PTC - Trancoso

[marco-RP]

Por ventura alguem me sabe dizer quando é o funeral?

[Mário Antão]

Por ventura alguem me sabe dizer quando é o funeral?

[pavelyuri]

Infelizmente ha filmes que se repetem varias vezes...

[HugoPacheco]

Pode ser que seja "apenas" uma prova menos boa e com menos participantes no campeonato.
A ver vamos...

O team All 4x4 se puder vai.
Abraço

[marco-RP]

... e com os prognosticos (leia-se programa, lista de inscritos, etc) só bem depois de o jogo acabar...

[Malamack]

Boas!
Esta tudo com vontade de não ir???

Nós vamos! Acho eu!


Abraço

[josecamorim]

Boas,

Para ser sincero, quando se estava a formar o PTC, numa jantarada em Coimbra alertei para o facto de as provas de 2 dias serem mais "complicadas" em termos de participação por acarretarem uma disponibilidade em termos logísticos, financeiros e de tempo que nem toda a gente teria!

Ora, se num campeonato de 6 provas, temos 4 provas de 2 dias, as coisas podem "desanimar" mesmo os mais fanáticos da navegação.
Eu por exemplo, não fosse a confiança do Sr. Favaios - que insiste em fazer-me navegador - e apenas teria feito as provas de 1 dia (Soure e Penafiel), já que não estava/estou com ideias de fazer mais!

Esperemos que a fartura não resulte em fome, como infelizmente já vi acontecer!!!

Abraço,
Amorim

[HugoPacheco]

Eu também alertei para isso.
Nessa reunião também disseste que se os 6 organizadores se inscrevessem já era um número de participantes aceitável. Isso não tem acontecido... estão a colher o que semearam, ou seja 0.
O Team All4x4 vai estar presente, como dizia o outro "comigo ou sem migo", pois ainda não sei se vou estar recuperado da lesão. Já deitamos uma prova fora por eu ter organizado a não podemos faltar mais.

Na próxima prova de Baião as coisas vão voltar ao normal . O meu amigo Magalhães que tem ido a todas (4 Rodas/Duomaquete) vai fazer uma prova de 1 dia para ser mais baratinho e com alojamento GRÁTIS. Aí não dúvido que tenha casa cheia de novo.

Abraço e confirmem quem vai

[josecamorim]

É verdade, essa dos organizadores é o básico da sobrevivência de qualquer campeonato!

Quanto a Trancoso... eu vou

Abraço,
Amorim

[HugoPacheco]

Do lado esquerdo ou do direito? Agarrado à regueifa ou ao GPS?

[josecamorim]

Do lado esquerdo ou do direito? Agarrado à regueifa ou ao GPS?

O Marco é masoquista e vai-me levar outra vez!! Portanto vou provar à malta que o meu lugar é com a regueifa e apagar a boa imagem deixada na Benedita

[HugoPacheco]

Já vou ter que ir treinar para Trancoso este fim-de-semana para ficar à tua frente.
Se na 1ª prova já conseguiste um 1ª lugar na etapa (sem teres sido gamado) considero-te (se eu for) desde já o mais directo adversário

[softop]

se calhar tão é todos com "medo" a uma super mega hiper super potente equipa que vai aparecer por aí com 40 GPS e 45 computadores,todos eles ligados a NASA...

ou não...

abraço...

[HugoPacheco]

Novidades??!!!
Nós estamos a pensar alugar um helicóptero para ir à frente a indicar o caminho. Acho que não é ilegal

[pavelyuri]

Infelizmente a Proseries continua sem uma palavra da organização sobre:

- o que será feito para evitar que nos suceda novamente o que sucedeu na ultima prova (a)
- o que será feito para aumentar a fiabilidade do equipamento, ou métodos de controlo em caso de duvida


(a) no final das etapas todas as equipas, ou uma grande parte, se queixam de que nao foi contabilizado um WP... que a hora de chegada nao foi a correcta, etc... pelos vistos estas queixas não chegam a organização!! pelos regulamentos é necessário pagar para reclamar, ou então porque por mais 100 ou menos 100 pontos não muda... não vale a pena chatices... o chamado nacional-porreirismo...o que interessa é beber uns canecos e estar com o pessoal (não posso estar mais de acordo). So que há um efeito nefasto... não há criticas esta tudo ok! houve apenas um problema, um WP em mais de 40 nossos, vezes 26 equipas... nada significativo! o problema é que o WP que provamos por 3 tracks que cumprimos um a 4m, um a 5m e outro a 6m enquanto o da organização deu 25m (3-1 mas o 1 vence.. mas nos não vemos se estamos a 25m ou a 2m no gps da organização... vemos os nossos!!!! e qual é mais fiável? um garmin 276 com antena exterior ou o da organização colocado verticalmente no interior do defender? Somos controlados por um gps que nao fazemos a mínima ideia de que valores esta a dar e nem nos é dada oportunidade de uma contra-prova! coisa que ate a PSP nos fornece...), dizia eu que esse WP fechava uma estratégia e valia 100+750 = 850 pontos... se calhar ai já vale a pena reclamar... quando já não forem 100... nenhum sistema é perfeito! mas se nós não ajudarmos e não houver abertura da organização para receber as propostas de melhoria então nada melhorará nunca!!! e em vez de 35 começa a haver 10, 8, 9... porque nós nos queixamos... mas também ha quem se cale e não apareça mais porque não esta para ir alo fim de semana e em vez de esquecer os problemas arranjar ainda mais!

a nível pessoal, e ao fim de algum tempo disto o desanimo por um acumular de situações (nao me refiro apenas ao PTC) começa a pesar... A decisão final ainda não esta tomada, temos patrocinadores que apostaram em nos, e é a única razão que nos pode levar a participar.

Concordo com o que foi dito das provas de dois dias, mas também a organização individual de cada prova tem de fazer mais pela vida... a fasquia ficou colocada demasiado alta em Penafiel, onde podia ter havido umas 40 equipas... mas alem de fasquia alta deveria ser um exemplo a seguir!

espero sinceramente que as coisas melhorem... quem pretende participar deverá também fazer a sua parte e apresentar opiniões, compiladas e enviadas a organização.

Todos concordamos que o sistema de fotos é chato e havia subjectividade e problemas na mesma... mas é possível tirar uma foto ao gps no WP... é possível fixar igualmente um gps ao carro tal como o da organização para controlo em casos de duvida... é possível colocar o gps da organização no exterior, gps´s mais fiáveis e com mais precisão...

quando se vê na tv orientação a pé e de BTT, com métodos bem mais complicados, mas funcionais... e que tem uma cobertura que "nós" não temos... leva-nos a pensar.. porque? porque uma modalidade que tem tudo para ser um sucesso começa todos os anos a fundo e a meio do ano acaba? como dar retorno aos patrocinadores quando sai uma foto na offroad4x4 uma vez por mês e nas outras quando saem?

Quanto a outro aspecto que foi referido das organizações, desde o inicio (CNN4x4) sempre fui contra, por uma questão de principio, a organizadores ou patrocinadores serem participantes, à mulher de César não basta ser séria... infelizmente ai perdíamos logo os tais 4 ou 5 participantes, mas nao vejo a citroen a organizar provas de rally ou a ferrari provas de formula 1...

[HugoPacheco]

Acho que nunca aconteceu mas concordo contigo Subscrevo a 100% o que dizes pois aconteceu-me o mesmo em Marrocos.
Este sistema é, para mim, o melhor que existe até hoje mas tem que ser melhorado, e para isso tem que haver abertura de quem criou o sistema.

[marco-RP]

boa tarde.

Eu concordo com a Proseries, visto que nas 3 provas que participei do PTC,
em 2 delas roubaram-me pontos... tive sorte porque apenas foram 100 em soure e 100 na Benedita.
e não alterava a classificação. mas é sempre chato.

E por fim eu e o Sr. Amorim vamos estar em trancoso.

Aquele abraço

Marco Silva

[josecamorim]

Acho que nunca aconteceu mas concordo contigo Subscrevo a 100% o que dizes pois aconteceu-me o mesmo em Marrocos.
Este sistema é, para mim, o melhor que existe até hoje mas tem que ser melhorado, e para isso tem que haver abertura de quem criou o sistema.

Estamos todos de acordo...ó diabo!!!! ehhehe

No meu ponto de visto o tracking technology não trás nada de novo relativamente ao Carlink que conhecemos durante muitos anos.

O que me "pintaram" quando foi apresentado o sistema foi que era um "all-in-one", ou seja, controlava velocidades, passagens, zonas proibidas - tal e qual o carlink - e marcava a presença nos waypoints - o carlink tb fazia isto, nunca foi explorado porque à época vigorava a fotografia. A grande diferença tinha que ver com o descarregamento imediato dos waypoints via USB para um programa informático que automaticamente fazia o somatório e dava a classificação. Ora, pelos tempo que temos esperado para os resultados, facilmente percebemos que não é assim, pelo que não vejo a classificação a sair mais rápido do que em anos onde se analisavam os tracks de todas as equipas via carlink, onde se conferiam cerca de 900 fotos e onde se introduziam manualmente numa folha de excel as classificações.

Outra das inovações faladas, era o facto de poder ser disponibilizado no dia seguinte à realização da prova uma ligação google earth para podermos ver os tracks de todas as equipas. Não duvidando naturalmente da classificação, penso que seria mais um passo em frente no legitimar dos resultados, da classificação e no fundo da navegação. Numa outra prova que não do PTC, sabemos por exemplo que o controlo dos tracks /velocidades das equipas é feito aleatoriamente, ou então com base na pidesca "lei do bufo", que naturalmente vai contra os princípios de amizade que muitos de nós compartilhamos de há muitos anos. Com uma solução deste género, facilmente se dissipavam essas suspeitas e evitava-se algum "preguiçar" na análise dos tracks de todos!

Para ser sincero, depois de tantos modelos julgo não haver fórmula perfeita. Para mim, o mais fácil seria mesmo tirar uma foto ao GPS com indicação da coordenada onde estamos, do waypoint, e da distância ao mesmo. Mais facilmente se contabilizava e não havia margem para subjectividade na análise da fotografia. Juntando a isto uma delimitação clara (em quadrículas da carta) das zonas de velocidade limitada e penso que tudo se tornava muito mais transparente!


Abraço,
Amorim

[pavelyuri]

100% de acordo!

[Rui Caldeira]

Boa noite a todos,

Concordo com o que foi por aqui dito. Ja foi até falado entre nós pessoalmente. No entanto, gosto da filosofia do PTC porque , como disse varias vezes, assim andam todos em igualdade de circunstancias. Não há o fantasma das cartografias que não se deviam usar e alguem usa, etc. Enfim, mas saiu-nos a fava, o tracking technology falhou e organização algo prepotente pouco fez para resolver o problema. Como,de facto, como poucas reclamações houve, nem assumiu o problema. Na altura dei uma sugestão muito simples que elimina esta questão. Basta o gps da organização ter um visor. Assim, na aproximação ao ponto, seria por aquele GPS que teríamos que nos guiar.

Quanto á saúde do PTC, eu acho que vai continuar com força, mesmo que haja alguma quebra agora em Trancoso, o que ainda não é certo. Concordo com o Hugo. Como os organizadores desta prova não apareceram nas provas anteriores, agora pode haver menos adesão. Mas aquela zona é muito engraçada e recompensará com um fim de semana bem passado a todos os que forem, seguramente.

A Proseries muito provavelmente vai. Não garanto é que eu vá. A minha filha está para nascer e ela é que vai mandar ! O facto de ser uma prova de dois dias, não ajuda...

Abraço,