SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

[nuno_fpinto]

Yup, eu quando tive o meu surto psicótico e resolvi comprar uma bateria nova, foi uma Tudor mesmo. 170 biscas.... uii....mas na altura tava tao F U ....ed.. que nem quiz saber. A potencia de arranque superior, faz o motor de arranque girar incrivelmente rápido, a diferença é do dia para a noite

[mpblue]

O sensor é equivalente ao FAE 37920, e possui uma ficha de ligação estanque que arranjei na sucata. Tem três fios, sendo que um fornece a energia e os outros dois selecionam as duas gamas de temperatura distintas.



Este tipo de sensor é aplicado em vários carros:
CITROEN BX
CITROEN EVASION
CITROEN JUMPY
CITROEN XANTIA
CITROEN XM
CITROEN XSARA
CITROEN ZX
fi@t SCUDO
fi@t ULYSSE
LANCIA ZETA
PEUGEOT 205 I
PEUGEOT 205 II
PEUGEOT 306
PEUGEOT 309 II
PEUGEOT 405 I
PEUGEOT 405 II
PEUGEOT 406
PEUGEOT 605
PEUGEOT 806
PEUGEOT EXPERT

Existem ainda para outros modelos, com outras gamas de temperatura, pelo que se alguém tiver acesso à informação dos pinos e suas funções, agradecia, para completar a ligação elétrica da ventoinha e por o bicho a trabalhar...

Boas:

Confirmação do esquema de ligação, é o que se encontra acima, com a seguinte legenda:
C - ligação comum;
1 - ligação que permite a 1ª velocidade;
2 - ligação que permite a 2ª velocidade;

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Ah e tal...

[nuno_fpinto]

Epa........gostos sao gostos.......na minha opiniao...nope. .....Isso nao pertence ai......

Olha....talvez sem as barras fique melhor.....se te quiseres desfazer delas .....

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Epa........gostos sao gostos.......na minha opiniao...nope. .....Isso nao pertence ai......

Olha....talvez sem as barras fique melhor.....se te quiseres desfazer delas .....

Boas:

Agora já lá esta, e não dá para sair...

Quanto as barras, suei bastante nos teclados a procura delas, e quando não as tenho montadas (a maior parte do tempo),estão guardadas, que estas são dificeis de encontrar, mas valem bem o dinheiro (não fazem ruido nenhum, e já trouxe um guarda fatos do IKEA nelas... )...

[FLG]

...Agora já lá esta, e não dá para sair...

Eu aposto que consigo tirar... vamos a apostas
Até faço um video DIY a exemplificar

...(não fazem ruido nenhum, e já trouxe um guarda fatos do IKEA nelas...)...

E aguentou a viagem?
Atenção que estou a referir-me ao guarda fatos eh eh eh

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...Agora já lá esta, e não dá para sair...

Eu aposto que consigo tirar... vamos a apostas
Até faço um video DIY a exemplificar

- ainda esta em fase de instalação, mas muito solido...

...(não fazem ruido nenhum, e já trouxe um guarda fatos do IKEA nelas...)...

E aguentou a viagem?
Atenção que estou a referir-me ao guarda fatos eh eh eh

Fez a viagem sossegado, e sem assobios... :-)

[nuno_fpinto]

Epa....eu ando à procura...na verdade queria as longitudinais....mas é mui raro...e caro...mas eu sou paciente

[FLG]

Epa....eu ando à procura...na verdade queria as longitudinais....mas é mui raro...e caro...mas eu sou paciente

Boas nuno_fpinto

eu andei há procura de umas durante anos... e nada... optou-se por comprar umas tranversais da Thule... como o uso é ocasional podem a vontade

No entanto nunca notei nada de significativo a esse nivel...

[mpblue]

Boas:

Depois de umas opiniões aqui do pessoal, resolvi remover a powerbox e ver se havia alterações a nivel de temperatura, e depois de repetir uns percursos e simular as mesmas condições de esforço, o resultado é o seguinte...

1º - o ponteiro da temperatura continua a ter o mesmo comportamento, ou seja, em subidas ingremes e com acelerador no fundo (ou quase, para evitar a constante passagem de caixa entre a 3ª e 4ª (ou no lock, ainda não percebi bem esta caixa)), o ponteiro sobe alegremente depois das 12h, e se retirar o pé do acelerador (para assim diminuiro debito de gasoleo em excesso que não é queimado na combustão, e como tal aumenta em muito as temperaturas de combustão), a temperatura volta a baixar;
2º - as passagens de caixa passaram a ter uma velocidade diferente, e o carro esta muito pastelão;
3º - ou volto a colocar a powerbox ou passo ao chip, porque perde muito binario e a caixa esforça mais (sitios em que ele mantinha a 4ª, passou a ter que mudar para 3ª e voltar a 4ª, porque não tem binario para a manter);
4º - falta confirmar os consumos do RR com e sem powerbox;

[mpblue]

Como ainda não tenho o sistema de refrigereção a funcionar como eu quero, andei a pesquisar mais umas coisas, e descobri que existem 3 termostactos disponiveis para este motor.

Referencias BMW:

11 53 1 466 174 71 - abertura aos 71ºC (Wahler 4235.71D);
11 53 1 466 174 75 - abertura aos 75ºC (Wahler 4235.75D);
11 53 1 466 174 80 - abertura aos 80ºC (Wahler 4235.80D);

Aqui o importante a reter, é que as temperaturas indicadas nos termostactos, é a temperatura em que eles começam a abrir, e não a temperatura em que eles estão na sua posição maxima de abertura, que é obviamente muito superior.

Assim, e para evitar que o motor ande muito quente, vou mudar o termostacto de 80ºC, e para evitar que fique muito frio, vou colocar o intermédio de 75ºC, que se encontra a caminho do outro lado do atlantico, visto que por estas partes, ninguem consegue o dito (embora na alemanha e paises nordicos seja frequente encontrar a referencia )...

[mpblue]

Ah e tal...

Ainda não está completamente instalado (como eu quero e posso fazer), e pode ser sugestão, mas parece-me que o sistema de ventilação interior ficou a funcionar melhor (não esquecer que o ar que entra pela ventilação - a frente - sai por umas aberturas no topo da mala - que não se devem esquecer de fazer manutenção ao filtro que ai se encontra)...

[Rhymes]

Boas Blue,

em relação ao termostacto a escolher, depende do temperamento de cada P38... (embora lógico, todos devessem ser identicos)

como me parece que o teu não tem tendencia a aquecer de facto pode ser uma boa opção, mas também 10 graus é pouca diferença de abertura e pode ser a diferença em apertos !

olha que um termostacto não demora assim mutio a abrir... eu já fiz a experiencia ao fogão (para outro jipe) e aquilo quando começa a abrir até é rápido.

Da minha parte um obrigado pelas referencias

[JotaPê]

Quanto ao aquecimento quando estás a dar mais gasóleo vê este tópico http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?p=135791
O meu tem o chip das V.E.S. (comprei no ebay) e tem intercooler maior e a subir com a/c ligado não aquece, não passa do meio.

[mpblue]

Quanto ao aquecimento quando estás a dar mais gasóleo vê este tópico http://forum.landmania.pt/viewtopic.php?p=135791
O meu tem o chip das V.E.S. (comprei no ebay) e tem intercooler maior e a subir com a/c ligado não aquece, não passa do meio.

Boas:

Leitura interessante. o Intercooler maior anda em estudo, mas o que é feito a medida está a um preço demasiado elevado, pelo que ando a ponderar as alternativas. Mas para já, BECM ao ataque...

[mpblue]

Boas:

Volta de matosinhos para viana (com powerbox):



Notas: - o pico de temperatura é na subida de esposende para viana, e foi feito sem mudança de caixa (4ª), perde velocidade, aumenta muito a temperatura e chega ao topo a morrer;

Volta de viana para matosinhos (sem powerbox):



Notas: - na subida de viana para esposende, forcei a mudança de velocidade de 4ª para 3ª, e a temperatura manteve-se mais baixa, e consegui manter uma velocidade aceitavel durante toda a subida;
- a pressão do turbo esta muito acima do original (1,26 bar), o que só pode ser de duas coisas, mexeram no turbo ou tenho o sensor de pressão marado;

Nota Geral: - o valor "timing modulation" deveria estar entre os 45 e os 55% (ponto de injecção correcto da bomba), no entanto o meu esta muito acima. Ando há muito tentado em mexer eu na bomba, porque ainda não encontrei que o faça, mas não sei para que lado mexer para diminuir este valor. A outra duvida, é se esta oscilação do valor, não seja reflexo de desgaste na corrente de transmissão.

Alguma alma caridosa com ideias do que se possa estar a passar???

[mpblue]

Outra coisa interessante, é que o intercooler parece estar a funcionar bem, visto que a temperatura máxima atingida não passa dos 55ºC, no entanto vou tentar baixar um pouco esse valor...

[Rhymes]

Boas Blue,

como tens o faultmate tens uma grande ajuda nos diagnosticos do P38 tens uma grande ajuda no diagnostico, e se ele te dá essas leituras de timming modulation, eu começava por mudar a corrente de distribuição pois assim tinhas mesmo a certeza de que o motor estava a ponto e quaisquer falhas/leituras incorrectas de outros parametros já sabias que não podia ser desse aspecto..

eu via a corrente.

[nuno_fpinto]

Boas Mpblue,

O problema que deves ter é que já alguem deve ter mexido na bomba......Essas bombas só sao mexidas para ficarem como deve ser num sitio, Bosh, tudo o resto sao sucateiros (mesmo nalgumas bosh ás vezes sao sucateiros)....para a bomba ficar com os debitos correctos tem de saltar fora do carro e ser colocada na maquina. Como tens o faultmate podes sempre fazer experiencias e ver a variacao do timming mas uma pancadinha fora do sitio e arriscas-te a mandar o motor para o beleleu.......o chamado REV TO DEATH

Mesmo se trocares a/ as correntes de distribuicao, convem ajustares o ponto com o comparador para a coisa ficar decente...senao....

YOUTUBE_ADMIN

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Deixo isso para quem sabe....

O meu motor quando foi reparado foram trocadas as duas correntes e tensores porque ela tinha tanta folga, que o motor era colocado a ponto, ligava-se, e eles saia fora do ponto novamente.....portanto se a tua corrente era original podera ser por ai...

[Rhymes]

O meu motor quando foi reparado foram trocadas as duas correntes e tensores porque ela tinha tanta folga, que o motor era colocado a ponto, ligava-se, e eles saia fora do ponto novamente.....portanto se a tua corrente era original podera ser por ai...

Pois é isso mesmo...

as correias de distribuição devem ser mudadas "grosso modo" de 100.000 em 100.000...

as correntes de distribuição também não são eternas.... apenas aumentam o intervalo de mudas, que já se situam na casa dos 200.000 em 200.000

ou seja, em média um carro com correia mudará 3-4 vezes a correia e um de corrente mudará em principio 1 ou 2...

é como disse á bocado (escrevi á pressa e até me repeti), se estás a apostar no teu P38 tal como se vê, eu mudava a mesma e depois então fazia novas leituras.

pode ser que a bomba até esteja "normal".

no caso das minhas tremuras até ás 1500 RPM`s também já pensei muitas vezes mudar a corrente dado que o meu vai 226.000 Kms... e até pode ser daí as tremuras com o sistema de injecção com os timmings baralhados.

aposta nisso que não perdes nada