bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Discussão generalista sobre problemas de mecânica, alterações e manutenção. Assuntos comuns a todos os modelos e LR.
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

O problema do KAM e a sua aplicacao, implica corta e coze da ponte (eixo)

Para isso era comprar um eixo ja preparado por eles.

Mas quanto custa essa brincadeira, eixo, semi-eixos e dif. LSD = bloqueioa 100%?

Tudo na vida tem o seu preco, eu sei disso, mas estava-mos a falar de uma solucao razoavel, nao de maluqueiras sem limite de orcamento.

Mas falando deste bloqueio porque o conheco bem, e fantastico e entao tendo as duas solucoes... era o meu sonho, sem duvida.

Quem Importa e a Proraid e eu assisti a montagem de um, e ate agora tem sido 5 estrelas, mas deu muita lavoura, nao e como os outros do tirar velho e colocar novo...

Cumprimentos
JP
Carlos Lro Escreveu:Para quem quiser ter as duas coisas a minha aposta ia para os Kam http://www.kamdiffs.com/

Landabraço
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

Por se faklar em bloqueios, eu agora ando numa de curtir o carrito de origem.

Ja nem me lembrava o que tem de ser fazer para se conseguir a mesma coisa

Voltei a aprender a conduzir

Depois da febre dos bloqueios, o carro sem bloqueio e bem mais interessante, o bloqueio faz semelhante batota, que ja deixamos de ser nos a fazer a diferenca, ja e ele o protagonista.

Ja para nao falar que se fica viciado e depois mesmo nao sendo necessario, la estamos nos a usar o botao ou o que seja.

As maiores vergonhas que levei, foi eu passar (com arb - tras), em varias dificuldades e depois atras vir alguem de origem e fazer as mesmas dificuldades com muito jeito e habilidade...

Foram coisas destas que me fazem mal ao meu amor proprio.

Piada tem conseguir fazer ou transpor as dificuldades, com o material original (sei que muitas vezes nao e possivel e se tiver-mos um bloqueio, nao estragamos tanto o carro).

Mas isso tambem nao e verdade, pois nao ha ninguem que depois nao caia no erro de comecar a fazer coisas cada vez mais dificeis... e aonde para este desafio... muitas vezes acaba mal...

Por isso, a fase seguinte e voltar as origens e fazer o que se pode, como factor limitativo da nossa vontade de se querer cada vez mais...

Falo so por mim, como e evidente... so expressei aqui o meu trajecto de 1995 a 2009.

Mas como os bloqueios sao como a droga, qualquer dia tenho uma recaida, lol e la esta tudo estragado outra vez...

Abracos
JP
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por Carlos Lro »

jpcme Escreveu:Por se faklar em bloqueios, eu agora ando numa de curtir o carrito de origem.

Ja nem me lembrava o que tem de ser fazer para se conseguir a mesma coisa

Voltei a aprender a conduzir

Depois da febre dos bloqueios, o carro sem bloqueio e bem mais interessante, o bloqueio faz semelhante batota, que ja deixamos de ser nos a fazer a diferenca, ja e ele o protagonista.

Ja para nao falar que se fica viciado e depois mesmo nao sendo necessario, la estamos nos a usar o botao ou o que seja.

As maiores vergonhas que levei, foi eu passar (com arb - tras), em varias dificuldades e depois atras vir alguem de origem e fazer as mesmas dificuldades com muito jeito e habilidade...

Foram coisas destas que me fazem mal ao meu amor proprio.

Piada tem conseguir fazer ou transpor as dificuldades, com o material original (sei que muitas vezes nao e possivel e se tiver-mos um bloqueio, nao estragamos tanto o carro).

Mas isso tambem nao e verdade, pois nao ha ninguem que depois nao caia no erro de comecar a fazer coisas cada vez mais dificeis... e aonde para este desafio... muitas vezes acaba mal...

Por isso, a fase seguinte e voltar as origens e fazer o que se pode, como factor limitativo da nossa vontade de se querer cada vez mais...

Falo so por mim, como e evidente... so expressei aqui o meu trajecto de 1995 a 2009.

Mas como os bloqueios sao como a droga, qualquer dia tenho uma recaida, lol e la esta tudo estragado outra vez...

Abracos
JP
Agora fizeste-me lembrar quando conduzia o meu antigo jipe que so tinha uns 255 bf, era tudo a bruta, muitas pedras pus no caminho para ajudar, e 2 horas de trabalho para fazer o que se faz em meia hora com bloqueios, mas também por isso parti algumas vezes, bons tempos!

Quanto ao diferencial da kam para quem quiser as duas coisas já existe mas tudo tem um preço :D

Landabraço :ok:
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

Agora sem qualquer problema

Os bloqueios sao, uma muleta fantastica, quando usados inteligentemente.

Sem sombra de duvida

Para andar sem bloqueios, temos mesmo de ter espirito para a coisa.

E tudo uma questao de nivel... aumentado a preparacao, aumentam as dificuldades... e ai voltamos a estaca zero !!!

Por tambem teres referido essas aventuras... xi... o que eu passei e tive de lhe dar, mas posso-te garantir que foram momentos muitos bons e felizes do meu precurso neste mundo do TT (umas vezes mais soft, outras mais radical).

Abraco
JP

[quote="Carlos Lro
Agora fizeste-me lembrar quando conduzia o meu antigo jipe que so tinha uns 255 bf, era tudo a bruta, muitas pedras pus no caminho para ajudar, e 2 horas de trabalho para fazer o que se faz em meia hora com bloqueios, mas também por isso parti algumas vezes, bons tempos!

Quanto ao diferencial da kam para quem quiser as duas coisas já existe mas tudo tem um preço :D

Landabraço :ok:[/quote]
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por EDUARDO COELHO »

Caros Especialistas

Tenho um ARB atrás no Disco 200
Se montar um Quaife à frente o que se passará quando circular por sítios em que não tenha necessidade de ligar o ARB, nomeadamente em asfalto?
E em pisos escorregadios, igualmente com o ARB desligado ? Parecer-se-á com um tracção dianteira?

Obrigadíssimo pelos Vossos esclarecimentos
Cumprimentos
Última edição por EDUARDO COELHO em 21 out 2009 12:52, editado 2 vezes no total.
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por mamede »

Quintaos Escreveu:Pois, mas se mesmo com truetrac levantares a rodinha, tens sempre o truque do travaozinho.... ;) :cool:

Na paddock e com o cambio favoravel de momento, o tuetrac ficou-me em 370 aerios, ja com portes e seguro incl....
O truque do travãozinho não funciona também com um diferencial de origem ?
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por Carregal »

Alguem explica ai a técnica do travão de mão nos truetrack??

É com o de mão ou de pé?

cumps lands
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

Num LAND ROVER, nunca se pode usar o travao de "mao" em situacao alguma, que nao seja segurar o carro quando esta parado.

Este travao actua na transmissao de tras e nao pode ou nao deve ser usado como podemos usar num carro normal em que o travao de "mao" actua sobre as rodas traseiras.

O truque e acelerar e travar ao mesmo tempo, mas com os pes.

Mas e preciso saber fazer isso, nao e de qualquer das maneiras.

Ao preccionar o travao, a roda que esta no ar vai, receber a contra forca do travao e entao o Torsen (o diferencial torsen), vai transferir binario para a roda que esta no chao e parada, provocando traccao no carro.

Isto na teoria, pois na pratica nao e assim tao evidente e simples.

Cumprimentos
JP
msousa Escreveu:Alguem explica ai a técnica do travão de mão nos truetrack??

É com o de mão ou de pé?

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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por Quintaos »

Vivia,

Quanto ao travao de pe, o JP ja o explicou... :cool:
Mas 'e como ele diz, requer "pratica" no trabalhar com os pes, para dar acelracao sufciente ao LR e travao q.b. para bloquear as rodas sem deixar o LR ir abaixo...

Abraco
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por softop »

Quintaos Escreveu:Vivia,

Quanto ao travao de pe, o JP ja o explicou... :cool:
Mas 'e como ele diz, requer "pratica" no trabalhar com os pes, para dar acelracao sufciente ao LR e travao q.b. para bloquear as rodas sem deixar o LR ir abaixo...

Abraco
ja tou a ver a meio de uma subia a travar e acelarar para ter tração... :ohnao:
aqui é ARB power sem duvida!!!

eu como tenho ARB a pouco tempo,mas ja me habituei a chegar a um sitio qualquer com ARB desligado e tento... na da,puff... e la vai o def...
claro que quem quiser curtir,pode andar com ele desligado... mas depois de o ter la,para quê andar com ele desligado??

mas tambem ja vi um Sr,o Miguel Bacelar,que como diz o Malamack tem mais km de monte que eu de estrada,a fazer dificuldades no disco com os ARB's desligados,só pelo gozo....

mas ja tamos a entrar em Off Topic... :sing:
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por orlando »

:hello: estou interessado em comprar um quaife, e por 600€ comprava ja mas nao sei onde porque a all4x4 pediu me 900+iva e em inglaterra(The Quaife ATB for the rear axle of a LAND ROVER / Range Rover (QDF12K) is £587.00+VAT and shipping to Portugal is £40.00+VAT.) :ok:
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por Quintaos »

softop Escreveu:ja tou a ver a meio de uma subia a travar e acelarar para ter tração...
aqui é ARB power sem duvida!!!
Oh artista,
A do travao so 'e valido para situacoes de "roda no ar"!!! Na percebes nada disto pah! :razz:

Abraco! :D
Abraço
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por orlando »

:hello: entao?onde se compra o quaife por 600€ :dance: ?
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por softop »

terracotta Escreveu:
jpcme Escreveu:Bem se o Quiafe esta assim tao barato, siga para bingo, qq dia mando vir um para mim, ando curioso por exprimentar essa maravilha da eng macanica.
Deixo-vos o link onde comprei o diff:
http://www.gearboxman.co.uk/psdiffsquaife.html

Estes tipos tem tudo, muito bom site. :ok:
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

Nuno agora fiquei a pensar... esplica la porque nao colocarias um Quaife a frente?

Sera que prende muito a direccao?

Nao se pode aplicar a frente?

Explica la, sff

Ando ca com umas ideias pecaminosas...

Abraco
JP
terracotta Escreveu:
jpcme Escreveu:E o mais importante de todo e a diferenca de precos... entre o Truetrack e o Quaife...
Boas rapaziada.

Com a quebra da libra, hoje compra-se um Quaife com 600 euros.
Como sabem a Quaife oferece garantia vitalicia, motivo mais que suficiente para querer um. ;)

Tenho Quaife atras e quando houver aerios colocarei truetrac a frente. Julgo que com este setup ficarei com diff para toda a vida. :cool:
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por terracotta »

jpcme Escreveu:Nuno agora fiquei a pensar... esplica la porque nao colocarias um Quaife a frente?

Sera que prende muito a direccao?

Nao se pode aplicar a frente?

Explica la, sff

Ando ca com umas ideias pecaminosas...

Abraco
JP
Boas

A questao do quaife a frente e apenas uma questao de euros...
Como o de tras e o que sofre mais optei pelo quaife, para a frente julgo que o truetrac serve bem

Mas quando fizer essa opcao, se tiver abonado de alguns euros ainda terei de pensar.. ;)
So uma nota: a quaife nao tem diferencial especifico para a frente, e o mesmo de tras - REF: QDF12K
Abraço,
Nuno Mendes


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"Pedras no caminho? Guardo todas, um dia vou construir um castelo" - (Fernando Pessoa)
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jmmalves »

Boas,
Eu no meu defender e após uma troca de emails com o Nuno “Terracotta”, comecei por montar um Quaife no eixo traseiro, andei assim uns 3 meses, como gostei muito do desempenho deste e depois de mais uns emails trocados com o Nuno “Terracotta, optei por comprar também um Quaife para o eixo dianteiro, provavelmente o Truetrac era suficiente, mas como tinha esta boa experiencia com o Quaife não quis arriscar e depois ficar “desiludido”.

Com estes dois autoblocantes o comportamento do defender fica soberbo, notando-se que tem sempre tracção. Para o tipo de TT que pratico fiz a melhor escolha.

Como disse o Nuno o modelo é igual para os dois eixos e em relação ao seu comportamento na direcção não noto diferença nenhuma, comporta-se como o diferencial original.

João
serodio

Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por serodio »

boas caros amigos falou-se aqui de autoblocantes e principalmente Quaif's , pois corro á 20 anos com autoblocantes e venho aconselhar que nuncacoloquem autoblocantes á frente e muito menos de marcas diferentes com taragens de função diferentes não só o risco de partir muito mais risco de ter um acidente a uma certa velocidade se um dos amigos em curva tiver de travar sem acelerar ao mesmo tempo o autoblocante mete-se em roda livre e pode haver despiste principalmente falando á frente pois aconselho vivamente auto blocante atras e um dif 4 satelites á frente aí sim 5***** agora Quaif's a 600 euros :sing:

pois o de competição como o meus andam á volta de 2700 cada e calibrados pela quaif consoante o tipo de terreno que se faz areia lama ou duro o ideal e que faz praticamente tudo é 60 / 40

Serôdio
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por jpcme »

Nuno entao ja nao entendo nada.

Tu proprio disses-te e apresentas-te aquele link com o Quiafe a 650 e tal euros

A diferenca nao e assim tao grande para o Truetrack...

O truetrack estava a custar aqui em portugal um valor muito perto disso (550 por exemplo e para mim muito perto)

Por isso fiquei na duvida.

quem da um valor tambem da o outro

Abraco
JP

Boas

A questao do quaife a frente e apenas uma questao de euros...
Como o de tras e o que sofre mais optei pelo quaife, para a frente julgo que o truetrac serve bem

Mas quando fizer essa opcao, se tiver abonado de alguns euros ainda terei de pensar.. ;)
So uma nota: a quaife nao tem diferencial especifico para a frente, e o mesmo de tras - REF: QDF12K
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Re: bloqueio do diferencial Vs auto-blocante

Mensagem por joselsferreira »

Boas
Eu em 2007, parti o diferencial traseiro, depois de muito analisar, sobre a escolha de um diferencial ARB, ou Detroit lock, decidi optar por colocar true trac nos dois eixos (comprei na all4x4), primeiro porque saiu mais barato que um só ARB, depois porque o TT que faço não é muito duro, também faço muita estrada e diziam que o detroit lock fazia muito barulho, tambem não preciso de estar preocupado se devo ou não ligar o bloqueio, é sempre a andar ou passa ou fica, eh eh.
Noto que posso abordar os obstaculos mais devagar e em areia ou lama nunca me deixaram ficar mal e em estradões rápidos dá um gozo do caraças.
O ideal é saber quantos Euros quer gastar e depois qual o uso que lhe quer dar.

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