SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

[mpblue]

Proximo passo (para alem de reparar o elevador de vidros do condutor):



Tirar, reparar e voltar a montar...

[moreirinha]

Boas:

Sim, vou aproveitar para ligar as ventoinhas do AC de forma automatica, mas já não vou precisar de ter os led's no painel, fica automatico e prontos...

Mas vou fazer um pouco melhor e mais eficaz.

Como os sensores que estavam na cabeça antiga ainda eram os origem, resolvi instalar os sensores de temperatura novos, originais. De acordo com o microcat, aparecem 4 referencias:
1 - stc2253 - sensor temperatura - castanho e com um só terminal;
2 - stc2254 - switch temperatura AC - preto, de dois terminais, que fecha aos 101ºC;
3 - stc2299 - sensor de temperatura ECU - verde de dois terminais;
4 - nsc100820 - sensor de temperatura - azul e de dois terminais;

De acordo com a informação que me deram, para seria a combinação dos sensores 1, 2 e 3, mas a LR decidiu fazer um upgrade (para quem quiser atraves do kit VUB104860), em trocar o sensor 1 pelo 4, para assim evitar erros de leitura, visto que a diferença entre os dois sensores (para alem do 1 ter 130ºC e o 4 150ºC como temperatura maxima de leitura) é que o 4 faz terra ao circuito atraves de fio proprio, enquando o 1 utiliza a ligação do motor a terra, podendo dar assim erros de leitura.



No entanto, confirmei que o meu bloco so usa a combinação 1 e 3 (e agora após a utilização do kit passou a ser o 3 e 4), pelo que não faço ideia onde é utilizado o sensor 2.

Mas depois de pensar melhor, vou instalar o sensor na cabeça do motor, e assim passa a ser esse sensor a accionar as ventoinhas do AC, só preciso é de arranjar uma ficha e cablagem para o sensor. Aos poucos...

Boas:

Instalação feita, do sensor 2 no bloco do motor, junto ao cilindro que fica mais proximo do corta-fogo (no sitio estava um bujão que retirei para instalar o sensor), com a ficha propria, ligado em serie com uma relé. O sensor quando fecha a temperatura correcta, aciona o relé, que por sua vez fecha o circuito do fio do tri-switch do AC, e assim acciona as ventoinhas do AC para ajudar o viscoso a funcionar.

Resultado pratico, e com meia duzia de trocos, temos as ventoinhas do AC a ajudar no arrefecimento do motor acalorado que equipa parte dos nossos meninos...

Era mesmo o que eu queria fazer ao meu assim limpinho tipo de fábrica! mas como sou rookie nestas coisas de eletrónica precisava de uma ajudinha:

1 - O sensor enrosca onde está o bujão ou é preciso roscar?

2 - qual é a "ficha própria"?

3 - o relé, é daqueles "abre / fecha" normal?

4 - no fundo trata-se de fazer o esquema do datatek mas em vez de usar o termostato usa-se o sensor, certo?

Obrigado!

[mpblue]

Era mesmo o que eu queria fazer ao meu assim limpinho tipo de fábrica! mas como sou rookie nestas coisas de eletrónica precisava de uma ajudinha:

1 - O sensor enrosca onde está o bujão ou é preciso roscar?

2 - qual é a "ficha própria"?

3 - o relé, é daqueles "abre / fecha" normal?

4 - no fundo trata-se de fazer o esquema do datatek mas em vez de usar o termostato usa-se o sensor, certo?

Obrigado!

Boas:

1 - é só tirar o bujão e roscar o sensor, simples e sem confusões (se fores rapido, nem precisas de tirar o liquido de refrigeração, já que se perde umas gotas);
2 - a ficha que encaixa no sensor é comum nos fabricantes de automoveis, pelo que podes ir a uma sucata e comprar uma ficha com um troço de fio - leva o sensor para experimentares - e assim fica ligado com o de fabrica com uma ficha estanque;
3 - o relé é normal de 4 pinos;
4 - certo;

e funciona sempre que subir acima dos 105ºC, sem ser preciso andar a ligar interruptores ou outras coisas...

[mpblue]

(para alem de reparar o elevador de vidros do condutor)

Já tirei o mecanismo que tinha um pouco de folga, e substitui por um novo, mas o problema não ficou resolvido...

Passo a explicar, ao fechar o vidro, quando chega a parte em que a borracha que encaminha o vidro dobra (junto ao espelho), ele empanca um pouco e recua por torque - dá sinal de anti-entalamento activado...

Se ao fechar ajudar com a mão ele faz a subida toda sem problemas (puxo o vidro para trás...) isto aconteceu de um momento para o outro sem razão aparente.

Já aconteceu a alguém? Solução?

[mpblue]

Nos entretantos, o vedante do compressor deu o berro (já andava a suspeitar, pelo que já o tinha por casa há uns tempos), e lá lhe fiz a manutenção, e compressor recuperou a sua força normal.

No entanto, tenho que forçar com software para ele ligar e encher o sistema. Quando arranca, só funciona por uns segundos. Já limpei os erros todos da centralina, e não consigo perceber o que se esta a passar. Já li uns foruns e apontam para dois problemas possiveis, o sensor de temperatura avariado (já fiz o teste com o multimetro e aparentemente esta bom) ou os relés na caixa de fusiveis (são novos, e ainda não confirmei se avariaram entretanto).

Mais alguma coisa a confirmar?

[jotasetubal]

para não forçar os mecanismos, podes meter um pouco de spray de silicone, mas acho que no futuro terás que trocar a borracha...

[mpblue]

para não forçar os mecanismos, podes meter um pouco de spray de silicone, mas acho que no futuro terás que trocar a borracha...

Boas:

O spray faz parte da manutenção periodica, e não é por causa disso. Quanto as borrachas não percebi, porque a borracha naquele sitio passa de apoio nos dois lados para um lado só, e suspeito que seja por causa disso, mas se antes funcionava, porque deixou de funcionar de um momento para o outro???

[paulo jorge]

podes ter as calhas mal afinadas
e quando o canto do vidro chega a essa zona "aponta" para o vinco e nao deixa subir

testa sem forra da porta e analiza onde prende

[tomcat]

...
No entanto, tenho que forçar com software para ele ligar e encher o sistema. Quando arranca, só funciona por uns segundos. Já limpei os erros todos da centralina, e não consigo perceber o que se esta a passar. Já li uns foruns e apontam para dois problemas possiveis, o sensor de temperatura avariado (já fiz o teste com o multimetro e aparentemente esta bom) ou os relés na caixa de fusiveis (são novos, e ainda não confirmei se avariaram entretanto).

Mais alguma coisa a confirmar?

Manuel, assim de cabeça resta mais 3 causas:
1- Fio desoldado ou a fazer mau contacto;
2 - "escovas" do motor (estranho, dado arrancar por software....)
3 - pessoalmente aponto para o sensor térmico, tenta fazer um "shunt" para ver se ele funciona ou não auto.

[FLG]

podes ter as calhas mal afinadas
e quando o canto do vidro chega a essa zona "aponta" para o vinco e nao deixa subir

testa sem forra da porta e analiza onde prende

Tá dito...

[mpblue]

...
No entanto, tenho que forçar com software para ele ligar e encher o sistema. Quando arranca, só funciona por uns segundos. Já limpei os erros todos da centralina, e não consigo perceber o que se esta a passar. Já li uns foruns e apontam para dois problemas possiveis, o sensor de temperatura avariado (já fiz o teste com o multimetro e aparentemente esta bom) ou os relés na caixa de fusiveis (são novos, e ainda não confirmei se avariaram entretanto).

Mais alguma coisa a confirmar?

Manuel, assim de cabeça resta mais 3 causas:
1- Fio desoldado ou a fazer mau contacto;
2 - "escovas" do motor (estranho, dado arrancar por software....)
3 - pessoalmente aponto para o sensor térmico, tenta fazer um "shunt" para ver se ele funciona ou não auto.

Boas, como faço o nº 3?

[mpblue]

podes ter as calhas mal afinadas
e quando o canto do vidro chega a essa zona "aponta" para o vinco e nao deixa subir

testa sem forra da porta e analiza onde prende

Tá dito...

Boas:

E elas desafinam assim de um momento para o outro? Onde se afinam?

[paulo jorge]

podem estar desapertadas ou parafuso partido e fez com que a calha desce se

[NoraRamos]

mpblue, só tenho que te dar os parabéns pelo interesse, dedicação e partilha com que tratas o teu menino p38.
Tenho andado a seguir este teu post e só agora comentei pois só agora é que acabei de o ler, de fio a pavio.

Excelentes dicas que aqui tens.

Continua, mesmo sendo monolago (pensas tu) muita gente o lê e continuará a ler.

Abraço

[mpblue]

mpblue, só tenho que te dar os parabéns pelo interesse, dedicação e partilha com que tratas o teu menino p38.
Tenho andado a seguir este teu post e só agora comentei pois só agora é que acabei de o ler, de fio a pavio.

Excelentes dicas que aqui tens.

Continua, mesmo sendo monolago (pensas tu) muita gente o lê e continuará a ler.

Abraço

[mpblue]

...
No entanto, tenho que forçar com software para ele ligar e encher o sistema. Quando arranca, só funciona por uns segundos. Já limpei os erros todos da centralina, e não consigo perceber o que se esta a passar. Já li uns foruns e apontam para dois problemas possiveis, o sensor de temperatura avariado (já fiz o teste com o multimetro e aparentemente esta bom) ou os relés na caixa de fusiveis (são novos, e ainda não confirmei se avariaram entretanto).

Mais alguma coisa a confirmar?

Manuel, assim de cabeça resta mais 3 causas:
1- Fio desoldado ou a fazer mau contacto;
2 - "escovas" do motor (estranho, dado arrancar por software....)
3 - pessoalmente aponto para o sensor térmico, tenta fazer um "shunt" para ver se ele funciona ou não auto.

Boas, como faço o nº 3?

Boas, hoje enchi-me de coragem, e desmanchei a parte electrica do motor do compressor, para tentar descobrir alguma coisa.

Limpeza geral para tirar o pó dos carvões do motor, e nada visivelmente anormal.

Liguei o multimetro, e tentei descobrir alguma coisa, e os valores de continuidade do sensor de temperatura não eram consistentes (umas vezes dava continuidade, outras nem por isso, e abanava um pouco junto das soldas)... Resolvi descravar o circuito impresso, e ver o que se passa por detrás.

Resultado, as duas soldas estavam estaladas, pelo que só dava continuidade as vezes.

Re-soldei, fixei a placa do circuito impresso e voltei a montar tudo. Aparentemente, esta a funcionar sem problemas. Mas tenho que testar mais um pouco em estrada (só tive 10 minutos a brincar na garagem com as alturas), para confirmar a solução deste problema.

Não houve tempo ou mãos para as fotos...

[Rhymes]

mpblue, só tenho que te dar os parabéns pelo interesse, dedicação e partilha com que tratas o teu menino p38.
Tenho andado a seguir este teu post e só agora comentei pois só agora é que acabei de o ler, de fio a pavio.

Excelentes dicas que aqui tens.

Continua, mesmo sendo monolago (pensas tu) muita gente o lê e continuará a ler.

Abraço

ja "to" tinha dito uma vez mas reitero novamente e faço as palavras do camarada nora ramos tambem minhas palavras

todos os dias venho ao forum e este teu tópico vejo-o todos os dias, até porque.....

o bicinho do P38 está novamente a atacar-me e eu ando a ver se resisto.

[tomcat]

Manuel, assim de cabeça resta mais 3 causas:
1- Fio desoldado ou a fazer mau contacto;
2 - "escovas" do motor (estranho, dado arrancar por software....)
3 - pessoalmente aponto para o sensor térmico, tenta fazer um "shunt" para ver se ele funciona ou não auto.

Boas, como faço o nº 3?

Boas, hoje enchi-me de coragem, e desmanchei a parte electrica do motor do compressor, para tentar descobrir alguma coisa.

Limpeza geral para tirar o pó dos carvões do motor, e nada visivelmente anormal.

Liguei o multimetro, e tentei descobrir alguma coisa, e os valores de continuidade do sensor de temperatura não eram consistentes (umas vezes dava continuidade, outras nem por isso, e abanava um pouco junto das soldas)... Resolvi descravar o circuito impresso, e ver o que se passa por detrás.

Resultado, as duas soldas estavam estaladas, pelo que só dava continuidade as vezes.

Re-soldei, fixei a placa do circuito impresso e voltei a montar tudo. Aparentemente, esta a funcionar sem problemas. Mas tenho que testar mais um pouco em estrada (só tive 10 minutos a brincar na garagem com as alturas), para confirmar a solução deste problema.

Não houve tempo ou mãos para as fotos...

Bom dia Manuel.
Infelizmente onde estive este fds, a net andava escassa....
Ainda bem que descobristes

E acredito que por aí não tens mais stress.... até teres

[mpblue]

ja "to" tinha dito uma vez mas reitero novamente e faço as palavras do camarada nora ramos tambem minhas palavras

todos os dias venho ao forum e este teu tópico vejo-o todos os dias, até porque.....

o bicinho do P38 está novamente a atacar-me e eu ando a ver se resisto.

É um bicho danado que se entranha...

[mpblue]

Bom dia Manuel.
Infelizmente onde estive este fds, a net andava escassa....
Ainda bem que descobristes

E acredito que por aí não tens mais stress.... até teres

Obrigado pela dica...