SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

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mpblue
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

mcapinha Escreveu:As ventoinhas a dispararem aos 101ºC, medidos na cabeça, não será um pouco tarde ?

Eu tenho um kit da X-Eng para montar um termóstato na tubaria do circuito de refrigeração. A razão principal para nunca ter avançado com isso foi nunca ter chegado a uma conclusão sobre qual a temperatura a que deveriam entrar as ventoinhas do AC, para auxiliar o viscoso.
Boas:

O ponteiro no interior do RR só passa acima das 12h quando a cabeça do motor fica acima dos 105ºC...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por joao carvalho »

mpblue Escreveu:Boas:

Modulador reparado e com kit vitalício...

Imagem

As peças de plastico (já substituidas), que costumam partir (mal lhe toquei, partiu como esta na fotografia):

Imagem

Amanhã instalo...
Sei que já estou a pegar num topico antigo.. (já agora mpblue, parabens pela dedicação no range :thumbup: ).

Só hoje é que fiquei a saber que o p38 podia ficar sem travoes de um momento para o outro, por causa das anilhas em plastico.. Os gajos que fizeram este sistema....eh pa só á chapada...

Onde é que posso arranjar esse kit? é que ficar sem travoes por causa disso...é no minimo, para rir e chorar ao mesmo tempo
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

joao carvalho Escreveu:
mpblue Escreveu:Boas:

Modulador reparado e com kit vitalício...

Imagem

As peças de plastico (já substituidas), que costumam partir (mal lhe toquei, partiu como esta na fotografia):

Imagem

Amanhã instalo...
Sei que já estou a pegar num topico antigo.. (já agora mpblue, parabens pela dedicação no range :thumbup: ).

Só hoje é que fiquei a saber que o p38 podia ficar sem travoes de um momento para o outro, por causa das anilhas em plastico.. Os gajos que fizeram este sistema....eh pa só á chapada...

Onde é que posso arranjar esse kit? é que ficar sem travoes por causa disso...é no minimo, para rir e chorar ao mesmo tempo
Boas:

O kit veio daqui, e na altura era vendido no ebay, mas se enviares email, ele responde depressa... :cool:
http://www.rangeroversolutions.com/

No entanto este problema foi corrigido mais tarde pela LAND ROVER, mas só para alguns, podes ler mais informações aqui:
http://www.rangerovers.net/forum/7-rang ... ators.html
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

Boas:

Experiencias para a montagem dos rock sliders, depois de remover os plasticos por debaixo das portas. Apesar de dar para montar, não estou virado para cortar os plasticos, pelo que ira ficar 3 cm mais baixo... :)

Imagem Imagem Imagem
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

Passeio para tentar encontrar neve com os miudos, volta pelo Soajo e Geres...

Imagem Imagem Imagem
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

Boas:

Já lá vão 20.000 km com o RR, e continuo (apesar da ultima despesa :x ) satisfeito com o bicho.

Foi a inspecção e nada a apontar (mais uma vez, apesar desta vez me terem feito algo diferente, que foi usar os raios dos rolos, que não dão muita saude à caixa de transferencias).

Aqui a uns meses, encontrei uma protecção de carter no do meio do mato, e para ajudar a limpeza trouxe-a para casa, assim ajudar-me no objectivo de carenar a parte inferior do RR, com o objectivo de baixar o ruido aerodinamico e reduzir o consumo (por pouco que seja). Instalei-a de forma provisoria, como prolongamento do para-choques, e devido ao comprimento da mesma, estende-se até ao diferencial dianteiro, ou seja, elimina a turbulencia da barra de direcção, amortecedor e ajuda a que o ar passe por debaixo do diferencial dianteiro. Isto era a teoria.

Na pratica, detectei outro fenomeno. Devido ao deflector original do RR, por debaixo das correias, o unico sitio que o ar quente do radiador e ventoinha tem para sair era o sitio que eu estava a tapar. O deflector que instalei ficava quente, e o rendimento do RR reduzido. A nivel de ruido não se notou nada de especial...

Como resultado, retirei o deflector novo, e o orginal tambem. Já fiz 1200 km assim, e noto que o rendimento do RR em auto estrada é melhor, ou seja, melhor resposta ao acelerador, e que para já se traduziu em menos 0,5 l no consumo.

Os ditos deflectores (o mais pequeno é o original):

Imagem

Isto confirma (pelo menos para mim), que o grande parte do aquecimento do RR P38, se deve a grande massa de ar que fica retida dentro do compratimento do motor, e que leva a que cozinhe tudo o que lá se encontra, incluindo o motor... :bolas:

Resultado practico que decidi implementar:

Imagem Imagem Imagem

Vamos lá ver se as peças do Defender são assim tão boas... :razz:

Falta os Road Test para ver o que daqui saiu... :think:
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por paulo jorge »

os rolos no p38 fazem mesmo o contrario :)

para fazer ipo ao p38 tem que se utilizar mesmo os rolos .

imagina que tens problemas no viscoso e ele esta colado ...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

paulo jorge Escreveu:os rolos no p38 fazem mesmo o contrario :)

para fazer ipo ao p38 tem que se utilizar mesmo os rolos .

imagina que tens problemas no viscoso e ele esta colado ...
Boas:

O problema é que só colocaram os rolos numa roda, ficando a outra assente no solo, e com o o Controlo de Tracção a entrar em funcionamento, não é muito saudavel... Digo eu com os nervos... :roll:
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por paulo jorge »

assim ja é outra coisa ...

sim isso não se pode fazer
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por zegato79 »

mpblue Escreveu:Boas:

Já lá vão 20.000 km com o RR, e continuo (apesar da ultima despesa :x ) satisfeito com o bicho.

Foi a inspecção e nada a apontar (mais uma vez, apesar desta vez me terem feito algo diferente, que foi usar os raios dos rolos, que não dão muita saude à caixa de transferencias).

Aqui a uns meses, encontrei uma protecção de carter no do meio do mato, e para ajudar a limpeza trouxe-a para casa, assim ajudar-me no objectivo de carenar a parte inferior do RR, com o objectivo de baixar o ruido aerodinamico e reduzir o consumo (por pouco que seja). Instalei-a de forma provisoria, como prolongamento do para-choques, e devido ao comprimento da mesma, estende-se até ao diferencial dianteiro, ou seja, elimina a turbulencia da barra de direcção, amortecedor e ajuda a que o ar passe por debaixo do diferencial dianteiro. Isto era a teoria.

Na pratica, detectei outro fenomeno. Devido ao deflector original do RR, por debaixo das correias, o unico sitio que o ar quente do radiador e ventoinha tem para sair era o sitio que eu estava a tapar. O deflector que instalei ficava quente, e o rendimento do RR reduzido. A nivel de ruido não se notou nada de especial...

Como resultado, retirei o deflector novo, e o orginal tambem. Já fiz 1200 km assim, e noto que o rendimento do RR em auto estrada é melhor, ou seja, melhor resposta ao acelerador, e que para já se traduziu em menos 0,5 l no consumo.

Os ditos deflectores (o mais pequeno é o original):

Imagem

Isto confirma (pelo menos para mim), que o grande parte do aquecimento do RR P38, se deve a grande massa de ar que fica retida dentro do compratimento do motor, e que leva a que cozinhe tudo o que lá se encontra, incluindo o motor... :bolas:

Resultado practico que decidi implementar:

Imagem Imagem Imagem

Vamos lá ver se as peças do Defender são assim tão boas... :razz:

Falta os Road Test para ver o que daqui saiu... :think:
Que tal a diferença com as entradas por cima do capot?

Obrigado.
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por FLG »

mpblue Escreveu:....O problema é que só colocaram os rolos numa roda, ficando a outra assente no solo, e com o o Controlo de Tracção a entrar em funcionamento, não é muito saudavel... Digo eu com os nervos... :roll:
:yikes: :eek3:

Ainda fomos o mês passado com o DSE e colocaram os rolos nas duas rodas de tras como deve ser... se a maquina fosse minha a inspecção acabaria nesse momento... com direito a anotação no livrinho vermelho... :ler:
CumprimenTTos

Filipe Garcia
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por tomcat »

OFF TOPIC.

Boas, por acaso e desde 2008, foi a primeira vez que me puseram os rolos no IPO.

Infelizmente, o meu PC avariou....(motivo pelo qual não vim logo aqui ao fórum e depois passou-me :vergonha: ).

Ora bem, o meu RR e com os rolos nas duas rodas atrás fez sempre o favor de sair dos rolos das rodas da frente...
Foi uma "confusão", pois os tipos pediram-me para desligar o bloqueio.... que bloqueio perguntei eu !!!????...
Lembro-me de ver da parte de fora do RR a luz do TC ligar antes do RR saír...
"Saindo" sempre pelo lado esquerdo.

Não tive anotação e sinceramente fiquei na dúvida se tenho ou não um problema!!???

EDIT, não noto nada de anormal no RR, nem a fazer os donuts em seco, em pisos subterrâneos não chia por aí além....
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

zegato79 Escreveu:Que tal a diferença com as entradas por cima do capot?

Obrigado.
Boas:

:D :driving: mais disponivel...

Recorrendo ao Faultmate e aos registos anteriores (no mesmo percurso, entre o Modivas e Viana do Castelo, pela A28):

Como comprado (não aquecia, mas tinha o termostacto avariado em posição aberta):
temperatura maxima água: 90.32ºC
temperatura minima água: 63.12ºC
temperatura maxima gasoleo: 50.88ºC
temperatura minima gasoleo: 47.48ºC
temperatura maxima ar: 42.04ºC
temperatura minima ar: 17.56ºC

Antes da reparação da cabeça, quando comecei a notar umas temperaturas mais altas (termostacto novo e ventoinha electrica):
temperatura maxima água: 102.56ºC
temperatura minima água: 94.17ºC
temperatura maxima gasoleo: 57.00ºC
temperatura minima gasoleo: 54.28ºC
temperatura maxima ar: 49.52ºC
temperatura minima ar: 23.68ºC

Depois de reparar cabeça, ainda com a ventoinha electrica:
temperatura maxima água: 108.00ºC
temperatura minima água: 42.04ºC
temperatura maxima gasoleo: 57.68ºC
temperatura minima gasoleo: 25.04ºC
temperatura maxima ar: 48.02ºC
temperatura minima ar: 25.70ºC

Actual (cabeça nova, viscoso novamente instalado, sensor para disparar ventoinhas AC, supercoolant da LUCAS, aberturas no capot e sem antepara inferior do motor):
temperatura maxima água: 101.20ºC
temperatura minima água: 91.68ºC
temperatura maxima gasoleo: 48.84ºC
temperatura minima gasoleo: 40.68ºC
temperatura maxima ar: 42.72ºC
temperatura minima ar: 14.16ºC

Resumo:
Continuo a achar que foi roubado quando me disseram que era uma cabeça nova (a velha tinha umas fissuras pequenas), mas a temperatura está muito estavel (tudo bem que é inverno, mas mesmo a subir o marão entre os 80 e os 100km, não passa do meio), e o RR esta a ficar mais poupado, isto apesar de a bomba injectora estar como uma sesta rota, pinga pelos vedantes do corpo.

E mantenho a minha, a bomba não esta no ponto, isto apesar de já ter passado pelas mãos de 3 "especialistas".

Desde que meti o sensor adicional de temperatura na cabeça a ligar as ventoinhas do AC, nunca mais vi o ponteiro a passar do meio, e anda normalmente 2 mm abaixo do meio. De resto, km's em cima, e muitos... :) :driving:
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mcapinha »

Essas temperaturas mínimas é que me parecem altas.. o meu, a andar em cidade sem estar a puxar por ele, anda baixa facilmente para a volta dos 80ºC (e tem um termostato original, relativamente novo).

Em relação à cabeça, pensava que tinhas metido uma mesmo nova, da AMC ?

O meu, antes de lhe meter também uma cabeça nova (nova, mesmo nova) subia-me para os 107/108º no fim da subida da CREL, junto a Loures. E o ponteiro também não saía do meio... Passado uns tempos começou mesmo a aquecer, e aí descobri que a cabeça estava fissurada.
No entretanto, ainda não fiz nenhuma viagem grande com ele mas estou expectante que a temperatura da cabeça não passe os 100ºC quando em esforço ?
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

mcapinha Escreveu:Essas temperaturas mínimas é que me parecem altas.. o meu, a andar em cidade sem estar a puxar por ele, anda baixa facilmente para a volta dos 80ºC (e tem um termostato original, relativamente novo).

Em relação à cabeça, pensava que tinhas metido uma mesmo nova, da AMC ?

O meu, antes de lhe meter também uma cabeça nova (nova, mesmo nova) subia-me para os 107/108º no fim da subida da CREL, junto a Loures. E o ponteiro também não saía do meio... Passado uns tempos começou mesmo a aquecer, e aí descobri que a cabeça estava fissurada.
No entretanto, ainda não fiz nenhuma viagem grande com ele mas estou expectante que a temperatura da cabeça não passe os 100ºC quando em esforço ?
Boas:

As temperaturas indicadas são em auto-estrada, e uma pequena volta de 5 km logo após a saida de auto-estrada.

A cabeça foi nova, mas as temperaturas mais altas (aliadas a consumos elevados tambem) apontam para a bomba injectora fora do ponto. Vou ter que a reparar, porque esta com fugas nos vedantes do corpo, e pinga gasoleo...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por zegato79 »

Entretanto chegaram-me as barras de tejadilho, o que já me permite levar cargas em cima e pensar noutras coisas... s:)
Imagem

Boas.

Sabes dizer qual a marca das barras?

Obrigado.
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

zegato79 Escreveu:Boas.

Sabes dizer qual a marca das barras?

Obrigado.
Boas:

São barras originais, pelo que não indicam qual o fabricante...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por tomcat »

Cucu!
mpblue Escreveu: .... A ventoinha eléctrica não é para mim. No dia a dia, cidade e auto-estrada, funciona bem, mas para andar a fazer monte, para arranca sem desligar, e subidas mais ingremes com velocidade baixa, não tem capacidade...
Oi Manuel, sempre "regressaste" ao viscoso?
(eu já tenho uma para testar, mesma capacidade em W da Kenlowee :shh: )

Pelo teu relato, não passou apenas no teste TT, certo?
(Algo que pessoalmente não me preocupa muito).
Mas foi falta de capacidade (arrefecimento) ou o facto dela estar sempre ligada?

Caso não tenha havido alterações, qual foi mesmo a gama de temperatura do sensor?
Um abraço.

Paulo Santos nove674um926nove Sócio 1662, Em 1970 surgiu, viu e venceu!! És único RR !!

Todo homem tem que ter um hobbie, o meu é um P38A...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

tomcat Escreveu:Cucu!
mpblue Escreveu: .... A ventoinha eléctrica não é para mim. No dia a dia, cidade e auto-estrada, funciona bem, mas para andar a fazer monte, para arranca sem desligar, e subidas mais ingremes com velocidade baixa, não tem capacidade...
Oi Manuel, sempre "regressaste" ao viscoso?
(eu já tenho uma para testar, mesma capacidade em W da Kenlowee :shh: )

Pelo teu relato, não passou apenas no teste TT, certo?
(Algo que pessoalmente não me preocupa muito).
Mas foi falta de capacidade (arrefecimento) ou o facto dela estar sempre ligada?

Caso não tenha havido alterações, qual foi mesmo a gama de temperatura do sensor?
Boas:

Voltei ao viscoso e não estou a pensar a mudar nada nesse campo.

E em termos de ruido, nunca notei grande diferença (tenho viscoso do 300 tdi instalado).

Não foi só em TT, e subidas mais longas e a baixa velocidade, a ventoinha não tinha capacidade para arrefecer o motor. Em auto estrada nem entrava em funcionamento, mas foi essa uma das poucas vantagens que notei.

A gama de temperatura esta nos post's anteriores, já não me recordo bem, mas esta documentado antes...

Meu conselho, se tens o viscoso a fazer muito ruido, compra um novo e instala. É mais uma peça de manutenção...
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Re: SAGA #3 - RR P38A 2.5DSE Automatico - 1997

Mensagem por mpblue »

mpblue Escreveu:Boas:

As temperaturas indicadas são em auto-estrada, e uma pequena volta de 5 km logo após a saida de auto-estrada.

A cabeça foi nova, mas as temperaturas mais altas (aliadas a consumos elevados tambem) apontam para a bomba injectora fora do ponto. Vou ter que a reparar, porque esta com fugas nos vedantes do corpo, e pinga gasoleo...
Actualização:

Após a reparação da bomba injectora, já fiz uns 1000 km, e noto que o motor puxa muito melhor, mais solto, ruido mais equilibrado, e uma redução do consumo para os 11.5 (andava entre os 12 e os 12.5).

Para o pessoal que quando liga a o RR, e fica com a luz vermelha dos travões acessa por mais uns segundos (depois de pegar), aconselho a trocar o acumulador do ABS. Fiz isso este fim de semana no meu (no inverno a luz ficava mais tempo acessa do que agora no verão), e para além de a luz se apagar logo que o RR pega, o pedal do travão ficou mais sensivel e a travar melhor. Aconselho...
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