Desabafo...
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carvalho
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Desabafo...
Tenho acompanhado este fórum (e outros...) há já algum tempo e acho que consigo estabelecer uma analogia com o tunning de carros ligeiros. Desta feita, devidamente aplicado ao TT.
A leitura de algumas revistas da especialidade também ajudou a chegar a esta minha conclusão.
Vejamos:
Eu próprio tenho um RRC que já foi alvo de umas alterações.
Suspensão elevada XPTO, mais um toque na BI, uns pneus catitas, um veio de transmissão "do camandro" e por aí fora.
Como eu, muitos outros embarcaram nesta viagem que temo que não tenha retorno: o de gastar rios de dinheiro com um TT (neste caso é LR mas para o efeito não é relevante) sem fim à vista. Há sempre mais qq coisa para aplicar no carro. E se não houver, garantidamente que vamos descobrir necessidade para mais um acessório.
E para quê pergunto eu?
Para ir ao fim de semana para o mesmo sitio onde se esteve no fds passado, com a mesma malta, para o mesmo buraco para ver se é desta que se passa o obstáculo. Com sorte, nem passa e ainda acaba por partir qq coisa.
E voltamos ao mesmo: toca a arranjar o que se partiu, desta vez com material heavy duty (sim porque somos homens de barba rija e temos sempre aventura pela frente) que não vai partir de certeza. ERRADO!
Os tipos dos Seat Ibiza, dos R#n@ult Clio e h#nd@ civic fazem o mesmo.
Rebaixam as suspensões, uns pózinhos no turbo, uns pneus racing, ponteira dupla de escape (+1cv...) e tampa do depósito de combustível cromada e aí vão eles à sexta à noite queimar pneus para uma qualquer ponte do nosso país. Para ver se conseguem dar mais 3,5km/h na mesma ponte onde estiveram no fds passado. Eles e mais uns quantos a fazer mais do mesmo.
Com sorte partem qualquer coisa e volta tudo ao início. O resto já vcs sabem...
Ou seja, acho que estamos a desvirtualizar o conceito de viagem TT, de exploração e de conseguir alcançar zonas que mais ninguém consegue. Ir ao desconhecido!
É certo que para isso precisamos de ter o carro devidamente "artilhado" mas é quase garantido que não precisamos de tanto arsenal. Será que os carros do Camel Trophy tinham tantas paneleirices como os nossos?
E foram bem mais longe do que os nossos quando vamos tirar fotos da articulação da suspensão no murete do vizinho ao pé de casa para mostrar à malta aqui do fórum.
É certo que há por aqui excepções. Como em tudo. E ainda bem.
Só espero não ter ferido a susceptibilidade do pessoal. Afinal de contas trata-se de um desabafo de alguém que ainda não conseguiu perceber a finalidade deste "tunning TT".
Fiquem bem.
ZC
A leitura de algumas revistas da especialidade também ajudou a chegar a esta minha conclusão.
Vejamos:
Eu próprio tenho um RRC que já foi alvo de umas alterações.
Suspensão elevada XPTO, mais um toque na BI, uns pneus catitas, um veio de transmissão "do camandro" e por aí fora.
Como eu, muitos outros embarcaram nesta viagem que temo que não tenha retorno: o de gastar rios de dinheiro com um TT (neste caso é LR mas para o efeito não é relevante) sem fim à vista. Há sempre mais qq coisa para aplicar no carro. E se não houver, garantidamente que vamos descobrir necessidade para mais um acessório.
E para quê pergunto eu?
Para ir ao fim de semana para o mesmo sitio onde se esteve no fds passado, com a mesma malta, para o mesmo buraco para ver se é desta que se passa o obstáculo. Com sorte, nem passa e ainda acaba por partir qq coisa.
E voltamos ao mesmo: toca a arranjar o que se partiu, desta vez com material heavy duty (sim porque somos homens de barba rija e temos sempre aventura pela frente) que não vai partir de certeza. ERRADO!
Os tipos dos Seat Ibiza, dos R#n@ult Clio e h#nd@ civic fazem o mesmo.
Rebaixam as suspensões, uns pózinhos no turbo, uns pneus racing, ponteira dupla de escape (+1cv...) e tampa do depósito de combustível cromada e aí vão eles à sexta à noite queimar pneus para uma qualquer ponte do nosso país. Para ver se conseguem dar mais 3,5km/h na mesma ponte onde estiveram no fds passado. Eles e mais uns quantos a fazer mais do mesmo.
Com sorte partem qualquer coisa e volta tudo ao início. O resto já vcs sabem...
Ou seja, acho que estamos a desvirtualizar o conceito de viagem TT, de exploração e de conseguir alcançar zonas que mais ninguém consegue. Ir ao desconhecido!
É certo que para isso precisamos de ter o carro devidamente "artilhado" mas é quase garantido que não precisamos de tanto arsenal. Será que os carros do Camel Trophy tinham tantas paneleirices como os nossos?
E foram bem mais longe do que os nossos quando vamos tirar fotos da articulação da suspensão no murete do vizinho ao pé de casa para mostrar à malta aqui do fórum.
É certo que há por aqui excepções. Como em tudo. E ainda bem.
Só espero não ter ferido a susceptibilidade do pessoal. Afinal de contas trata-se de um desabafo de alguém que ainda não conseguiu perceber a finalidade deste "tunning TT".
Fiquem bem.
ZC
- discofrancus
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Re: Desabafo...
Como em todo lado há de todos os gostos...
Eu por exemplo não gosto de paredes e trialadas, embora quando elas aparecem pela frente os nossos carros são feitos para atravessar essas mesmas "barreiras".. Cada um passa como pode e gosta, eu artilho o meu conforme mais me conv€m e a grande diferença entre estes dois "grupos" de TT e tunning, é que o TT pode e deve ser feito sem infringir nenhuma lei, e como referiu esse tunning que falou de corridas, está só por si a "pisar o risco" já para não falar das alterações, quase todas proibidas....
Por isso, não vejo bem onde nos possamos comparar...mas isso também é só a minha opinião....
Há TT para todos os gostos, e Há todos os gostos para todo Tunning!! (ora aí está um bom slogan...hehe..)
Land'Abraço
-
carvalho
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Re: Desabafo...
A comparação nada tem a ver com irregularidades.
Trata-se de um exercício comparativo de custo/benefício.
As motivações dos 2 grupos são diferentes mas ambos gastam MUITO além das reais necessidades.
E por falar em irregularidades, não se esqueça que suspensões elevadas costumam chumbar no IPO, toques na BI chumbam na IPO, os pneus XPTO idem, faróis adicionais idem and so on...
Trata-se de um exercício comparativo de custo/benefício.
As motivações dos 2 grupos são diferentes mas ambos gastam MUITO além das reais necessidades.
E por falar em irregularidades, não se esqueça que suspensões elevadas costumam chumbar no IPO, toques na BI chumbam na IPO, os pneus XPTO idem, faróis adicionais idem and so on...
- mira
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Re: Desabafo...
boas..e nós do TT também não infringimos leis???discofrancus Escreveu:![]()
![]()
Como em todo lado há de todos os gostos...
Eu por exemplo não gosto de paredes e trialadas, embora quando elas aparecem pela frente os nossos carros são feitos para atravessar essas mesmas "barreiras".. Cada um passa como pode e gosta, eu artilho o meu conforme mais me conv€m e a grande diferença entre estes dois "grupos" de TT e tunning, é que o TT pode e deve ser feito sem infringir nenhuma lei, e como referiu esse tunning que falou de corridas, está só por si a "pisar o risco" já para não falar das alterações, quase todas proibidas....
Por isso, não vejo bem onde nos possamos comparar...mas isso também é só a minha opinião....
Há TT para todos os gostos, e Há todos os gostos para todo Tunning!! (ora aí está um bom slogan...hehe..)
Land'Abraço
Atenção não se confunda eu sou 100% contra o tunning (ou pelo menos contra aqueles que equipam os carros descurando a segurança).
Nós somos os pneus que a Lr não legaliza (235/85) o body lift que reprova na inspecção o facto de colocar suspensão +5 também não legal pois não é de origem...
eu sou da opinião que desde que as alterações sejam feitas com segurança e cabecinha são sempre bem vindas..
Um abraço
- Victor
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Re: Desabafo...
Bom dia,carvalho Escreveu:Tenho acompanhado este fórum (e outros...) há já algum tempo e acho que consigo estabelecer uma analogia com o tunning de carros ligeiros. Desta feita, devidamente aplicado ao TT.
A leitura de algumas revistas da especialidade também ajudou a chegar a esta minha conclusão.
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Eu próprio tenho um RRC que já foi alvo de umas alterações.
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.... É certo que há por aqui excepções. Como em tudo. E ainda bem.
Só espero não ter ferido a susceptibilidade do pessoal. Afinal de contas trata-se de um desabafo de alguém que ainda não conseguiu perceber a finalidade deste "tunning TT".
Fiquem bem.
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- Gostei de ler a tua reflexão, e revejo em muitos de "nós" essa atitude. Quantas vezes extremamente desiquilibrada na relação custo - beneficio ...
- Pessoalmento não sou do "género" de ir aos f d s tentar ultrapassar o tal "buraco" ... até (por vezes) partir, mas como diz a voz popular "go$tos não se di$cutem" ...
- É por causa destes "gostos" particulares, que parto amanhã com a família, com destino ao EI 2010 !!! ... E vou demorar uma semana para lá chegar !!! Se tudo correr bem ...
Abração
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Re: Desabafo...
carvalho Escreveu:Tenho acompanhado este fórum (e outros...) há já algum tempo e acho que consigo estabelecer uma analogia com o tunning de carros ligeiros. Desta feita, devidamente aplicado ao TT.
A leitura de algumas revistas da especialidade também ajudou a chegar a esta minha conclusão.
Vejamos:
Eu próprio tenho um RRC que já foi alvo de umas alterações.
Suspensão elevada XPTO, mais um toque na BI, uns pneus catitas, um veio de transmissão "do camandro" e por aí fora.
Como eu, muitos outros embarcaram nesta viagem que temo que não tenha retorno: o de gastar rios de dinheiro com um TT (neste caso é LR mas para o efeito não é relevante) sem fim à vista. Há sempre mais qq coisa para aplicar no carro. E se não houver, garantidamente que vamos descobrir necessidade para mais um acessório.
E para quê pergunto eu?
Para ir ao fim de semana para o mesmo sitio onde se esteve no fds passado, com a mesma malta, para o mesmo buraco para ver se é desta que se passa o obstáculo. Com sorte, nem passa e ainda acaba por partir qq coisa.
E voltamos ao mesmo: toca a arranjar o que se partiu, desta vez com material heavy duty (sim porque somos homens de barba rija e temos sempre aventura pela frente) que não vai partir de certeza. ERRADO!
Os tipos dos Seat Ibiza, dos R#n@ult Clio e h#nd@ civic fazem o mesmo.
Rebaixam as suspensões, uns pózinhos no turbo, uns pneus racing, ponteira dupla de escape (+1cv...) e tampa do depósito de combustível cromada e aí vão eles à sexta à noite queimar pneus para uma qualquer ponte do nosso país. Para ver se conseguem dar mais 3,5km/h na mesma ponte onde estiveram no fds passado. Eles e mais uns quantos a fazer mais do mesmo.
Com sorte partem qualquer coisa e volta tudo ao início. O resto já vcs sabem...
Ou seja, acho que estamos a desvirtualizar o conceito de viagem TT, de exploração e de conseguir alcançar zonas que mais ninguém consegue. Ir ao desconhecido!
É certo que para isso precisamos de ter o carro devidamente "artilhado" mas é quase garantido que não precisamos de tanto arsenal. Será que os carros do Camel Trophy tinham tantas paneleirices como os nossos?
E foram bem mais longe do que os nossos quando vamos tirar fotos da articulação da suspensão no murete do vizinho ao pé de casa para mostrar à malta aqui do fórum.
É certo que há por aqui excepções. Como em tudo. E ainda bem.
Só espero não ter ferido a susceptibilidade do pessoal. Afinal de contas trata-se de um desabafo de alguém que ainda não conseguiu perceber a finalidade deste "tunning TT".
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Á partida tens razão...mas a parte em que descuram a segurança....bem no TT só quem colocas "extras" sem "cabeça"...pois no tunning a "coisa" é sempre virada para a velocidade, quer eles aceitem quer não...no TT já não é bem assim...pois o TT usam os "extras" fora de estrada ( se colocares em risco a vida...é a tua e a de quem vai lá dentro...) no tuning de estrada pode muito bem ser a tua que vai de bicicleta...entendes???
A única diferença a meu ver é essa.... quase sempre é "mal utilizado"...o TT ( e há de tudo em todo lado ) raramente implica terceiros....obvio que pelo monte anda sempre mais gente contigo...mas na estrada anda sempre mais.....
- nuno.1
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Re: Desabafo...
É por isso que cada vez mais as pessoas se estão a deixar dos passeios em filinha e estão a aderir antes a expedições, acampamentos, provas de navegação e por ai fora.carvalho Escreveu:
Ou seja, acho que estamos a desvirtualizar o conceito de viagem TT, de exploração e de conseguir alcançar zonas que mais ninguém consegue. Ir ao desconhecido!
É certo que para isso precisamos de ter o carro devidamente "artilhado" mas é quase garantido que não precisamos de tanto arsenal. Será que os carros do Camel Trophy tinham tantas paneleirices como os nossos?
E foram bem mais longe do que os nossos quando vamos tirar fotos da articulação da suspensão no murete do vizinho ao pé de casa para mostrar à malta aqui do fórum.
Relativamente à parecenças/semelhanças entre Tuning e TT o que eu vejo é que há uns anos o tuning era moda e agora essa moda passou e instalou-se a moda dos veículos todo terreno. Por todo lado vejo pessoas que nunca ligaram nada a todo terreno começarem a comprar jipes porque os vizinhos têm...
- pavelyuri
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Re: Desabafo...
è tuydo muito relativo!
como disse o RRV8, muitas das alteraçoes dos TT e que ate implicam com elas nas insp sao destinadas a segurança... rollbar, guincho, bloqueios, etc
e isto é ilegal e é utilizar mal o dinheiro porque?
como disse o RRV8, muitas das alteraçoes dos TT e que ate implicam com elas nas insp sao destinadas a segurança... rollbar, guincho, bloqueios, etc
e isto é ilegal e é utilizar mal o dinheiro porque?
Paulo Ferreira
http://www.proseriesttteam.com
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Re: Desabafo...
bem apesar de eu ter o carro com alguns extras (deixa ver, +2”, snorkel e protecções ... e um CB), não sou propriamente adepto da corrida ao armamento ...
o que eu acho é que há gente que não tem que fazer ao dinheiro, e tenho-os visto por ai, como assim ?
- uns artilham o jipe com tudo o que ha de melhor, e para quê ? é ARBs, guinchos, rampa de farois, semi-eixos reforçados, rolls-bars, BFs, centralina, e mais umas merdas que a partida nunca usam porque fazem aqueles pequenos passeios de cáca e nada mais ... o jipe tá giro tá, pronto ...
- depois estes artistas, que por serem abençoados pela sorte de poder investir pipas de massa no jipe chegam aos passeios, e qualquer pequeno obstaculo de #####, ligam ARBs e puuuuuuuuufffff tchuuuu tchuuu puuuffff, passam e são os maiores, e pensam que são os reis do TT .... é, pronto são felizes assim !
na minha optica,
TT sim, são aqueles que pegam num serie III todo manhoso, um discovery todo original e fazem o que fazem os outros artistas com aquelas maquinas kitadas, estes são os VERDADEIROS ! e aí meus amigos, são esses que tem todo o mérito !
eu vejo muita gente que mete muito material sem passar pelo básico, não ha qualquer aprendizagem, não ha leitura de terreno, não param para pensar e para eles é tudo a bruta, mas o pior disso tudo e o que chateia MESMO é que por ter o jipe todo artilhado e passar por todo o lado, acham que os conselhos deles são mais válidos que os outros !!!!!! eles é que sabem porque passaram o obstaculo ! e ainda te dizem umas merdas tal como “ah tens que meter um ARB, isso e aquilo ...” POR FAVOR QUANDO É ASSIM - CALEM-SE ! tens um jipe bonito que passa tudo mas não percebes nada da fruta !
eu quando estou a rasca peço conselho ao fulano que passou com o disco de origem ... este é que sabe ! este é que tem unhas !!!
obviamente que ha gente que tem muito material mas dá uso a coisa, mas de certeza que tambem tiveram todos as etapas de aprendizagem e não queimaram nenhuma pelo caminho,
e estes só ligam ARBs quando necessario e dão os conselhos baixinho ... não estão para o show-off,
quando aconselham não estão para destacar o facto de ele ter um carro melhor que o teu, normalmente estes tem kilometros de monte nas costas,
e os rolls bars, tudo bem que é utíl, mas quanto mais noções de TT tiverem, quanto mais conhecer o carro e ter consciencia do que fazem com ele (no trial é bem necessario por exemplo), verão que cada vez menos irão precisar dele ... é como os airbags.
(qualquer LR de origem ja é uma maquina infernal no monte - o Tunning TT é aquele que carregue o jipe de extras que não as usa para nada)
o que eu acho é que há gente que não tem que fazer ao dinheiro, e tenho-os visto por ai, como assim ?
- uns artilham o jipe com tudo o que ha de melhor, e para quê ? é ARBs, guinchos, rampa de farois, semi-eixos reforçados, rolls-bars, BFs, centralina, e mais umas merdas que a partida nunca usam porque fazem aqueles pequenos passeios de cáca e nada mais ... o jipe tá giro tá, pronto ...
- depois estes artistas, que por serem abençoados pela sorte de poder investir pipas de massa no jipe chegam aos passeios, e qualquer pequeno obstaculo de #####, ligam ARBs e puuuuuuuuufffff tchuuuu tchuuu puuuffff, passam e são os maiores, e pensam que são os reis do TT .... é, pronto são felizes assim !
na minha optica,
TT sim, são aqueles que pegam num serie III todo manhoso, um discovery todo original e fazem o que fazem os outros artistas com aquelas maquinas kitadas, estes são os VERDADEIROS ! e aí meus amigos, são esses que tem todo o mérito !
eu vejo muita gente que mete muito material sem passar pelo básico, não ha qualquer aprendizagem, não ha leitura de terreno, não param para pensar e para eles é tudo a bruta, mas o pior disso tudo e o que chateia MESMO é que por ter o jipe todo artilhado e passar por todo o lado, acham que os conselhos deles são mais válidos que os outros !!!!!! eles é que sabem porque passaram o obstaculo ! e ainda te dizem umas merdas tal como “ah tens que meter um ARB, isso e aquilo ...” POR FAVOR QUANDO É ASSIM - CALEM-SE ! tens um jipe bonito que passa tudo mas não percebes nada da fruta !
eu quando estou a rasca peço conselho ao fulano que passou com o disco de origem ... este é que sabe ! este é que tem unhas !!!
obviamente que ha gente que tem muito material mas dá uso a coisa, mas de certeza que tambem tiveram todos as etapas de aprendizagem e não queimaram nenhuma pelo caminho,
e estes só ligam ARBs quando necessario e dão os conselhos baixinho ... não estão para o show-off,
quando aconselham não estão para destacar o facto de ele ter um carro melhor que o teu, normalmente estes tem kilometros de monte nas costas,
e os rolls bars, tudo bem que é utíl, mas quanto mais noções de TT tiverem, quanto mais conhecer o carro e ter consciencia do que fazem com ele (no trial é bem necessario por exemplo), verão que cada vez menos irão precisar dele ... é como os airbags.
(qualquer LR de origem ja é uma maquina infernal no monte - o Tunning TT é aquele que carregue o jipe de extras que não as usa para nada)
Última edição por JCRibeiro em 03 set 2010 10:27, editado 2 vezes no total.
a vida é dura para quem é mole
apresentação:
http://forum.landmania.pt/viewtopic.php ... 83#p200483
jcr1717@gmail.com
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Re: Desabafo...
Gostei da analogia e até concordo com parte da mensagem (que originou este post).
Mas há uma grande diferença entre o pessoal do tuning Vs pessoal do TT Vs pessoal com "espírito TT".
A maioria dos "tuneiros" artilham o carro para mostrarem aos amigos e a maioria das vezes não exploram o potencial do carro stock, quanto mais com os "benefícios" da alteração. Adoram o carro no sentido de "montra" do que são ou do dinheiro que têm (ou que querem fazer mostrar), mas não gostam da sua máquina, apenas é uma "montra". Andam com eles sempre no limite ou para além dele... Uma coisa que nunca entendi é porque é que os "tuneiros" aquecem o carro ligando-o e levando-o logo ao corte!!!
No TT também temos exibicionistas, pessoal que artilha e "desfila" com o seu jipe. Aqui podemos falar de dois grupos: os artilhados-sem-um-único-risco-e-que-nunca-fizeram-monte e os todos-amassados-e-cheios-de-lama-que-sobem paredes. Ambos têm o carro porque é giro ou porque dá pinta e querem é exibir a máquina.
Depois há o pessoal com espírito TT (com ou sem artilharia) que gosta do TT turístico, do convívio, da trialada, de andar nas calmas, de andar depressa, DE TUDO, e, principalmente, do respeito pela natureza e pela entre-ajuda. Nos outros grupos não se vê nada disso, principalmente as duas últimas coisas.
Reparo que quem não tem respeito pelas máquinas/outros costuma ter um carro tuning e/ou uma moto 4 e/ou um p@tr#l super artilhado (ou outro japona) e quando opta por um LAND ROVER tem que estar todo artilhado. Stock não pode!!!
Quem tem respeito por máquinas/outros costuma ter um LAND ROVER (com ou sem pózinhos) e também outro clássico, seja ele um Série ou até um carocha, 2CV ou um mini. Claro que no "grupo anterior" também se poderá ver disso, mas terá que ser, por exemplo, um mini 1000 com jante 13" e turbo....
LOLOLOL
P.S.: Frequento outros fóruns de clássicos e de tuning, e o nick mantém-se igual em todos...
Mas há uma grande diferença entre o pessoal do tuning Vs pessoal do TT Vs pessoal com "espírito TT".
A maioria dos "tuneiros" artilham o carro para mostrarem aos amigos e a maioria das vezes não exploram o potencial do carro stock, quanto mais com os "benefícios" da alteração. Adoram o carro no sentido de "montra" do que são ou do dinheiro que têm (ou que querem fazer mostrar), mas não gostam da sua máquina, apenas é uma "montra". Andam com eles sempre no limite ou para além dele... Uma coisa que nunca entendi é porque é que os "tuneiros" aquecem o carro ligando-o e levando-o logo ao corte!!!
No TT também temos exibicionistas, pessoal que artilha e "desfila" com o seu jipe. Aqui podemos falar de dois grupos: os artilhados-sem-um-único-risco-e-que-nunca-fizeram-monte e os todos-amassados-e-cheios-de-lama-que-sobem paredes. Ambos têm o carro porque é giro ou porque dá pinta e querem é exibir a máquina.
Depois há o pessoal com espírito TT (com ou sem artilharia) que gosta do TT turístico, do convívio, da trialada, de andar nas calmas, de andar depressa, DE TUDO, e, principalmente, do respeito pela natureza e pela entre-ajuda. Nos outros grupos não se vê nada disso, principalmente as duas últimas coisas.
Reparo que quem não tem respeito pelas máquinas/outros costuma ter um carro tuning e/ou uma moto 4 e/ou um p@tr#l super artilhado (ou outro japona) e quando opta por um LAND ROVER tem que estar todo artilhado. Stock não pode!!!
Quem tem respeito por máquinas/outros costuma ter um LAND ROVER (com ou sem pózinhos) e também outro clássico, seja ele um Série ou até um carocha, 2CV ou um mini. Claro que no "grupo anterior" também se poderá ver disso, mas terá que ser, por exemplo, um mini 1000 com jante 13" e turbo....
P.S.: Frequento outros fóruns de clássicos e de tuning, e o nick mantém-se igual em todos...
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Re: Desabafo...
Bom dia,
Bem sendo um desabafo é uma opinião igualmente e as opiniões são pessoais.
Para mim TT e tunning não é de todo comparavel... Eu "artilhar" ou por extras no meu jipe para poder circular fora de estrada e voltar a casa são e salvo nada tem a ver com montar peças e autocolantes no meu carro para dar mais 10km/h pondo em risco toda a gente na via publica... ok se me disserem ah mas este carro só circula em trackdays ou em circuitos fechados ok, é apenas por diversão tudo bem mas sendo assim tambem não lhe chamo tunning...
Se são felizes em subir o muro do vizinho e tem dinheiro para gastar porque não? Incentivam a economia nacional e ficam felizes... Mais uma vez digo, cada caso é um caso, no meu caso pessoal eu adoro viajar, adoro pegar no jipe e fazer kilometros, fazer desvios por sitios pouco explorados rumo ao desconhecido.. Preciso que o meu jipe não me deixe ficar mal em situação alguma e para isso tenho que investir pois é um LR sim mas com 12 anos e 300.000kms em cima.. (como a maioria por aqui) Ser LR não é sinonimo de ser o melhor do mundo tambem têm falhas de construção se quisermos usa-los "a sério" para o que foram feitos (muitas vezes esquecemo-nos que o que a LR vende sobretudo é a imagem, se são capazes? sem duvida, mas não são John Deere ou caterpillar's).. dou o exemplo do meu, o RR é optimo, extremamente comfortavel, espaçoso, insonorizado mas tem problemas como a má localização da electronica, a má localização do radiador da caixa, compressor de suspensão apenas suficiente para o sistema, entre outras coisas etc... isto implica projecto e alteração para corrigir certos defeitos se o quiser mais capaz, isto aliado ao facto de viajar muito sozinho preciso de ser "auto-suficiente" ou seja, um guincho para me safar, uns pneus capazes de fazer o minimo quer on quer off road, projectar arrumação, proteger partes vitais para não ficar pendurado no meio do nada, etc... Que tem isto a ver com Tunning? nada... Por exemplo quem adora andar em trialadas qual é o problema de investir num roll bar "á homem" que lhe pode salvar a vida? Penso que nenhum...
Deixo aqui um conselho de amigo, vivam a vida enquanto podem, não somos imortais, quando morrerem fica cá o dinheirinho que não gastaram voçês para depois os outros estoirarem (basta pensarem em partilhas e vêem logo N historias á vossa volta), e enquanto andam fora de estrada seja de 4x4, mota, moto 4, btt seja o que for, no quintal do vizinho ou do outro lado do pais, respeitem os caminhos, os sinais e os proprietários, fechem cercas quando as abrem, não esgravatem, nem atropelem arvores, se formos responsaveis, poderemos continuar a usar os caminhos espectaculares que temos por cá por muitos anos seja com um jipe de origem ou completamente artilhado..
Como disse, são opinões, concordemos ou não, todos temos direito a elas
Abraços
Bem sendo um desabafo é uma opinião igualmente e as opiniões são pessoais.
Para mim TT e tunning não é de todo comparavel... Eu "artilhar" ou por extras no meu jipe para poder circular fora de estrada e voltar a casa são e salvo nada tem a ver com montar peças e autocolantes no meu carro para dar mais 10km/h pondo em risco toda a gente na via publica... ok se me disserem ah mas este carro só circula em trackdays ou em circuitos fechados ok, é apenas por diversão tudo bem mas sendo assim tambem não lhe chamo tunning...
Se são felizes em subir o muro do vizinho e tem dinheiro para gastar porque não? Incentivam a economia nacional e ficam felizes... Mais uma vez digo, cada caso é um caso, no meu caso pessoal eu adoro viajar, adoro pegar no jipe e fazer kilometros, fazer desvios por sitios pouco explorados rumo ao desconhecido.. Preciso que o meu jipe não me deixe ficar mal em situação alguma e para isso tenho que investir pois é um LR sim mas com 12 anos e 300.000kms em cima.. (como a maioria por aqui) Ser LR não é sinonimo de ser o melhor do mundo tambem têm falhas de construção se quisermos usa-los "a sério" para o que foram feitos (muitas vezes esquecemo-nos que o que a LR vende sobretudo é a imagem, se são capazes? sem duvida, mas não são John Deere ou caterpillar's).. dou o exemplo do meu, o RR é optimo, extremamente comfortavel, espaçoso, insonorizado mas tem problemas como a má localização da electronica, a má localização do radiador da caixa, compressor de suspensão apenas suficiente para o sistema, entre outras coisas etc... isto implica projecto e alteração para corrigir certos defeitos se o quiser mais capaz, isto aliado ao facto de viajar muito sozinho preciso de ser "auto-suficiente" ou seja, um guincho para me safar, uns pneus capazes de fazer o minimo quer on quer off road, projectar arrumação, proteger partes vitais para não ficar pendurado no meio do nada, etc... Que tem isto a ver com Tunning? nada... Por exemplo quem adora andar em trialadas qual é o problema de investir num roll bar "á homem" que lhe pode salvar a vida? Penso que nenhum...
Deixo aqui um conselho de amigo, vivam a vida enquanto podem, não somos imortais, quando morrerem fica cá o dinheirinho que não gastaram voçês para depois os outros estoirarem (basta pensarem em partilhas e vêem logo N historias á vossa volta), e enquanto andam fora de estrada seja de 4x4, mota, moto 4, btt seja o que for, no quintal do vizinho ou do outro lado do pais, respeitem os caminhos, os sinais e os proprietários, fechem cercas quando as abrem, não esgravatem, nem atropelem arvores, se formos responsaveis, poderemos continuar a usar os caminhos espectaculares que temos por cá por muitos anos seja com um jipe de origem ou completamente artilhado..
Como disse, são opinões, concordemos ou não, todos temos direito a elas
Abraços
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arrasa_trilhos
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Re: Desabafo...
cp 2600 Escreveu: Nós somos os pneus que a Lr não legaliza (235/85)
A mim legalizou e não paguei nada pela declaração mas foi em 2007 ou 2008 , no tempo em que a LR era da f#rd.
No meu LR a unica coisa que tem que não é de origem são os pneus de lama que coloco no inicio da epoca de passeios, os tais 235/85.
Já agora aproveito para escrever que concordo com o desabafo.
Um abraço,
Paulo
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- pelicano
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Re: Desabafo...
Zé Carlos , não podia concordar mais contigo, apesar de "muito" ter "extrazado" o RR, mas fiz para que me desse mais prazer ainda andar com ele, mas que parei, e parei porquê? porque ele neste momento está como quero para o que quero, não necessito de extras reforçados, (nunca parti um semi-eixo
) apesar de quase sempre em conversa me perguntarem porque não reforço aquilo ou isto, o porque não monto uns ARB´s, a resposta é simples...porque para o que faço com ele não preciso de mais.


- Mário Antão
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Re: Desabafo...
Boa reflexão carvalho, realmente dá que pensar
No meu caso, e apesar de ter 3 L.R. nenhum deles está artilhado, e apenas um vai para o monte, e até este está praticamente de origem.
Sou extremamente cuidadoso, não gosto de pistas TT, para além de serem um bom chamariz para estragar material, para mim os obstáculos têm de ser naturais. Sou sobretudo adepto dos passeios que se vão fazendo "aqui e ali", mas o mais importante é o convivio e as pessoas que se vão conhecendo, e tanto me faz que o "passeio" seja "soft" ou "hard", neste último caso, se não conseguir passar vou pela alternativa, que é para isso que elas existem, não sou do tipo "teimoso" de tentar passar tantas vezes até partir.
Se me perguntarem se gostaria de ter uns extras XPTO no Defender, eu respondo que sim, claro que gostaria, mas não vivo obsecado com isso, penso que há coisas mais importantes, e afinal de contas chego onde os que os têm chegam, e muitas vezes até com mais facilidade.
Agora o que eu gostava mesmo era pegar na familia, e durante umas boas semanas, meter-me à estrada e ir sem destino descobrir o que este mundo nos tem para oferecer, isso sim é que era. Quem sabe se um dia este sonho não se realiza. Quem sabe.
Estou completamente de acordo, só mais uma "achega"..JCRibeiro Escreveu:bem apesar de eu ter o carro com alguns extras (deixa ver, +2”, snorkel e protecções ... e um CB), não sou propriamente adepto da corrida ao armamento ...
o que eu acho é que há gente que não tem que fazer ao dinheiro, e tenho-os visto por ai, como assim ?
- uns artilham o jipe com tudo o que ha de melhor, e para quê ? é ARBs, guinchos, rampa de farois, semi-eixos reforçados, rolls-bars, BFs, centralina, e mais umas merdas que a partida nunca usam porque fazem aqueles pequenos passeios de cáca e nada mais ... o jipe tá giro tá, pronto ...
- depois estes artistas, que por serem abençoados pela sorte de poder investir pipas de massa no jipe chegam aos passeios, e qualquer pequeno obstaculo de #####, ligam ARBs e puuuuuuuuufffff tchuuuu tchuuu puuuffff, passam e são os maiores, e pensam que são os reis do TT .... é, pronto são felizes assim !
na minha optica,
TT sim, são aqueles que pegam num serie III todo manhoso, um discovery todo original e fazem o que fazem os outros artistas com aquelas maquinas kitadas, estes são os VERDADEIROS ! e aí meus amigos, são esses que tem todo o mérito !
eu vejo muita gente que mete muito material sem passar pelo básico, não ha qualquer aprendizagem, não ha leitura de terreno, não param para pensar e para eles é tudo a bruta, mas o pior disso tudo e o que chateia MESMO é que por ter o jipe todo artilhado e passar por todo o lado, acham que os conselhos deles são mais válidos que os outros !!!!!! eles é que sabem porque passaram o obstaculo ! e ainda te dizem umas merdas tal como “ah tens que meter um ARB, isso e aquilo ...” POR FAVOR QUANDO É ASSIM - CALEM-SE ! tens um jipe bonito que passa tudo mas não percebes nada da fruta !
eu quando estou a rasca peço conselho ao fulano que passou com o disco de origem ... este é que sabe ! este é que tem unhas !!!
obviamente que ha gente que tem muito material mas dá uso a coisa, mas de certeza que tambem tiveram todos as etapas de aprendizagem e não queimaram nenhuma pelo caminho,
e estes só ligam ARBs quando necessario e dão os conselhos baixinho ... não estão para o show-off,
quando aconselham não estão para destacar o facto de ele ter um carro melhor que o teu, normalmente estes tem kilometros de monte nas costas,
e os rolls bars, tudo bem que é utíl, mas quanto mais noções de TT tiverem, quanto mais conhecer o carro e ter consciencia do que fazem com ele (no trial é bem necessario por exemplo), verão que cada vez menos irão precisar dele ... é como os airbags.
(qualquer LR de origem ja é uma maquina infernal no monte - o Tunning TT é aquele que carregue o jipe de extras que não as usa para nada)
No meu caso, e apesar de ter 3 L.R. nenhum deles está artilhado, e apenas um vai para o monte, e até este está praticamente de origem.
Sou extremamente cuidadoso, não gosto de pistas TT, para além de serem um bom chamariz para estragar material, para mim os obstáculos têm de ser naturais. Sou sobretudo adepto dos passeios que se vão fazendo "aqui e ali", mas o mais importante é o convivio e as pessoas que se vão conhecendo, e tanto me faz que o "passeio" seja "soft" ou "hard", neste último caso, se não conseguir passar vou pela alternativa, que é para isso que elas existem, não sou do tipo "teimoso" de tentar passar tantas vezes até partir.
Se me perguntarem se gostaria de ter uns extras XPTO no Defender, eu respondo que sim, claro que gostaria, mas não vivo obsecado com isso, penso que há coisas mais importantes, e afinal de contas chego onde os que os têm chegam, e muitas vezes até com mais facilidade.
Agora o que eu gostava mesmo era pegar na familia, e durante umas boas semanas, meter-me à estrada e ir sem destino descobrir o que este mundo nos tem para oferecer, isso sim é que era. Quem sabe se um dia este sonho não se realiza. Quem sabe.

-
carvalho
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Re: Desabafo...
Boas a todos.
Os amigos JCRibeiro e Pelicano disseram tudo! Principalmente o JCRibeiro.
Vamos por partes.
Não vale a pena estar a tapar a peneira com o sol. Montar guinchos e outros acessórios nada tem a ver com segurança. Aliás, qd vamos utilizar o guincho é porque já fizémos asneira (salvo excepções e quando ajudamos outros). Ou seja, colocámos em risco a segurança e depois é o guincho que nos vai salvar...
De alguma forma, todos nós condenamos o tunning. Mas o dos outros... os dos R#n@ult e afins.
Se pararmos bem para reflectir sobre o que temos feito aos nossos carros, facilmente chegamos à conclusão de que muitos dos extras que colocámos não tem tido a devida utilização. Atenção que não estou a por em causa de que sejam úteis. É diferente.
Como disse e bem o JCRibeiro, a malta preocupa-se primeiro em artilhar e esquecemo-nos de que o que conta é passear. É conhecer novos destinos. Mas depois queixamo-nos de que não tem dinheiro para grandes aventuras. Pudera, já o gastámos todo no carro!
Pessoalmente deixa-me um pouco aborrecido quando alguém coloca as fotos dos seus carros com a roda no passeio para que tudo aquilo fique exposto. Não é a foto que me aborrece mas sim as questões que logo a seguir são colocadas:
É pá que grandes amortecedores. De que marca são? Onde compraste? etc, etc, etc.
Será que não era mais lógico a malta tecer comentários sobre os autocolantes que o carro tem, que experiências viveu, etc, etc. Este é que é o espirito da coisa.
LAND ROVER é para andar a desbravar caminhos em busca do desconhecido!
Os amigos JCRibeiro e Pelicano disseram tudo! Principalmente o JCRibeiro.
Vamos por partes.
Não vale a pena estar a tapar a peneira com o sol. Montar guinchos e outros acessórios nada tem a ver com segurança. Aliás, qd vamos utilizar o guincho é porque já fizémos asneira (salvo excepções e quando ajudamos outros). Ou seja, colocámos em risco a segurança e depois é o guincho que nos vai salvar...
De alguma forma, todos nós condenamos o tunning. Mas o dos outros... os dos R#n@ult e afins.
Se pararmos bem para reflectir sobre o que temos feito aos nossos carros, facilmente chegamos à conclusão de que muitos dos extras que colocámos não tem tido a devida utilização. Atenção que não estou a por em causa de que sejam úteis. É diferente.
Como disse e bem o JCRibeiro, a malta preocupa-se primeiro em artilhar e esquecemo-nos de que o que conta é passear. É conhecer novos destinos. Mas depois queixamo-nos de que não tem dinheiro para grandes aventuras. Pudera, já o gastámos todo no carro!
Pessoalmente deixa-me um pouco aborrecido quando alguém coloca as fotos dos seus carros com a roda no passeio para que tudo aquilo fique exposto. Não é a foto que me aborrece mas sim as questões que logo a seguir são colocadas:
É pá que grandes amortecedores. De que marca são? Onde compraste? etc, etc, etc.
Será que não era mais lógico a malta tecer comentários sobre os autocolantes que o carro tem, que experiências viveu, etc, etc. Este é que é o espirito da coisa.
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- ruimarinho
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Re: Desabafo...
Se quiseres companhia...Mário Antão Escreveu:Agora o que eu gostava mesmo era pegar na familia, e durante umas boas semanas, meter-me à estrada e ir sem destino descobrir o que este mundo nos tem para oferecer, isso sim é que era. Quem sabe se um dia este sonho não se realiza. Quem sabe.
Saudações LR,
Rui Marinho
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carvalho
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Re: Desabafo...
Em 2 parágrafos está aqui a essência das minhas preocupações. Principalmente o último parágrafo.Mário Antão Escreveu:
Se me perguntarem se gostaria de ter uns extras XPTO no Defender, eu respondo que sim, claro que gostaria, mas não vivo obsecado com isso, penso que há coisas mais importantes, e afinal de contas chego onde os que os têm chegam, e muitas vezes até com mais facilidade.
Agora o que eu gostava mesmo era pegar na familia, e durante umas boas semanas, meter-me à estrada e ir sem destino descobrir o que este mundo nos tem para oferecer, isso sim é que era. Quem sabe se um dia este sonho não se realiza. Quem sabe.
Acho que é isto que nos falta!
E à falta disto, entretemo-nos a ir gastando dinheiro em apetrechar o carro.
- SERSANRR
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Re: Desabafo...
Montar guinchos e outros acessórios nada tem a ver com segurança. Aliás, qd vamos utilizar o guincho é porque já fizémos asneira (salvo excepções e quando ajudamos outros). Ou seja, colocámos em risco a segurança e depois é o guincho que nos vai salvar...
Existe duas situações em que o guincho pode ser util... quando nos mandamos á maluca para uma poça e aquilo não corre bem... aqui concordo, foi asneira logo de inicio, mas tens a outra que é quando algo corre mal e forma não planeada... eu prefiro ter um guincho montado que nunca uso mas se precisar esta lá do que a coisa correr mal e ter que ligar para os bombeiros pois o sitio onde estou nem a assistencia em viagem vai lá (mesmo que seja a 100mts da estrada principal)...
Achas que alguma vez pensas capotar numa estrada destas?
http://www.youtube.com/watch?v=YtZwL_2p7no
Ou uma situação destas?
http://www.youtube.com/watch?v=LvYjZu4qyE8
E não digam que nunca fizeram nada "estupido" que no final pensam... eh pá devia ter ficado quieto isto podia ter corrido mal...
Para mim tem tudo a ver com segurança.. como já passei por algumas dou o valor a ter ou não ter alguns acessórios (embora nem sempre o dinheiro chegue para o que queremos), se realmente usarem o 4x4 para andar longe de casa...
Abraços
P.S: São só opiniões, se fossemos todos iguais andavamos todos de amarelo
Existe duas situações em que o guincho pode ser util... quando nos mandamos á maluca para uma poça e aquilo não corre bem... aqui concordo, foi asneira logo de inicio, mas tens a outra que é quando algo corre mal e forma não planeada... eu prefiro ter um guincho montado que nunca uso mas se precisar esta lá do que a coisa correr mal e ter que ligar para os bombeiros pois o sitio onde estou nem a assistencia em viagem vai lá (mesmo que seja a 100mts da estrada principal)...
Achas que alguma vez pensas capotar numa estrada destas?
http://www.youtube.com/watch?v=YtZwL_2p7no
Ou uma situação destas?
http://www.youtube.com/watch?v=LvYjZu4qyE8
E não digam que nunca fizeram nada "estupido" que no final pensam... eh pá devia ter ficado quieto isto podia ter corrido mal...
Para mim tem tudo a ver com segurança.. como já passei por algumas dou o valor a ter ou não ter alguns acessórios (embora nem sempre o dinheiro chegue para o que queremos), se realmente usarem o 4x4 para andar longe de casa...
Abraços
P.S: São só opiniões, se fossemos todos iguais andavamos todos de amarelo
- ruimarinho
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Re: Desabafo...
Subscrevo.SERSANRR Escreveu:Montar guinchos e outros acessórios nada tem a ver com segurança. Aliás, qd vamos utilizar o guincho é porque já fizémos asneira (salvo excepções e quando ajudamos outros). Ou seja, colocámos em risco a segurança e depois é o guincho que nos vai salvar...
Existe duas situações em que o guincho pode ser util... quando nos mandamos á maluca para uma poça e aquilo não corre bem... aqui concordo, foi asneira logo de inicio, mas tens a outra que é quando algo corre mal e forma não planeada... eu prefiro ter um guincho montado que nunca uso mas se precisar esta lá do que a coisa correr mal e ter que ligar para os bombeiros pois o sitio onde estou nem a assistencia em viagem vai lá (mesmo que seja a 100mts da estrada principal)...
Mas há muito mais situações em que o guincho é muito útil, como para retirar trocos de caminhos por exemplo, libertando-os para nós e para quem o precise de usar.
Não sou adepto de grandes artilhanços, mas tenho o minimo até para poupar a mecânica. Tenho guincho e suspensão mais elevada 5cm.
Não tenho bloqueios nem eixos reforçados.
Nunca, em cerca de 1.000.000 km em LR's dos mais variados modelos, parti um semi-eixo. Mas tenho o RR todo amassado, especialmente devido aos recon dos passeios, onde geralmente a malta se mete no desconhecido e depois...
O segredo é parar só um bocadinho antes de partir.
Saudações LR,
Rui Marinho
Rui Marinho
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Re: Desabafo...
Já agora, mando também a minha posta...
Concordo com praticamente tudo o que foi dito aqui...
Quando comecei no TT foi de mota, como não sou muito habilidoso nas duas rodas (cavalinhos e afins), aprendi a ir nas calmas, apreciar as paisagens e aproveitar a natureza...
Depois, vi que caia muito e ainda me podia aleijar, pensei em passar para as 4 rodas...
Comecei por um Pajero, completamente de origem que tem sido uma companhia de todo o respeito, mas como era do meu pai, pensei em comprar um meu!!
Tive a sorte de encontrar o meu Defender (quando resolvi comprar não tinha marca nem modelo escolhido), era mais caro, mas vinha carregado de extras (se tivesse comprado de origem NUNCA conseguiria equipar desta forma)...
Resultado: Continuei a viver o Todo-o-terreno com os mesmos olhos que via quando andava de mota (pelo prazer de apreciar a natureza), aprendi muita coisa que o meu Defender me ensinou, utilizei todos os acessórios que tenho à disposição para mim e para todos os meus amigos que andam comigo, reconheci as limitações do meu Defender (e as minhas), aprendi que com um LAND ROVER é mais o jeito que a força (não é Japonês), vi vizinhos a comprarem jipes, equiparem-nos e venderem-nos e eu mantive o meu!
Todo-o-terreno para alguns é moda, para outros é forma de estar na vida!
Para além de tudo isto ganhei um amigo (o meu Defender), e faço tudo o que estiver ao meu alcance para que seja fiável, prefiro que vá e volte do que esteja muito bonito para mostrar aos vizinhos!
Estes desabafos fazem bem, para fazermos as nossas auto-análises e sabermos em que ponto nos encontramos!
Concordo com praticamente tudo o que foi dito aqui...
Quando comecei no TT foi de mota, como não sou muito habilidoso nas duas rodas (cavalinhos e afins), aprendi a ir nas calmas, apreciar as paisagens e aproveitar a natureza...
Depois, vi que caia muito e ainda me podia aleijar, pensei em passar para as 4 rodas...
Comecei por um Pajero, completamente de origem que tem sido uma companhia de todo o respeito, mas como era do meu pai, pensei em comprar um meu!!
Tive a sorte de encontrar o meu Defender (quando resolvi comprar não tinha marca nem modelo escolhido), era mais caro, mas vinha carregado de extras (se tivesse comprado de origem NUNCA conseguiria equipar desta forma)...
Resultado: Continuei a viver o Todo-o-terreno com os mesmos olhos que via quando andava de mota (pelo prazer de apreciar a natureza), aprendi muita coisa que o meu Defender me ensinou, utilizei todos os acessórios que tenho à disposição para mim e para todos os meus amigos que andam comigo, reconheci as limitações do meu Defender (e as minhas), aprendi que com um LAND ROVER é mais o jeito que a força (não é Japonês), vi vizinhos a comprarem jipes, equiparem-nos e venderem-nos e eu mantive o meu!
Todo-o-terreno para alguns é moda, para outros é forma de estar na vida!
Para além de tudo isto ganhei um amigo (o meu Defender), e faço tudo o que estiver ao meu alcance para que seja fiável, prefiro que vá e volte do que esteja muito bonito para mostrar aos vizinhos!
Estes desabafos fazem bem, para fazermos as nossas auto-análises e sabermos em que ponto nos encontramos!





